楼主: luweihust
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杨义群的理论存在方法论上的错误!   [推广有奖]

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SK天生 发表于 2013-12-15 23:21:15 |只看作者 |坛友微信交流群
有理有据,让人信服

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yeting2000 在职认证  发表于 2013-12-16 09:20:34 |只看作者 |坛友微信交流群
恩,有道理。

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zjzju 发表于 2013-12-16 10:54:53 |只看作者 |坛友微信交流群
长的丑不是你的错,但出来吓人就是你的不对了。

杨教授最大的问题就是传播错误学术观点,影响了一批莘莘学子。现把杨义群大牛和郎咸平大牛关于投融资决策的评判标准以供各位参考,看这个最根本的财务问题上两者谁对谁错。

杨的观点,引自其出版的《财务管理》前言,可见他的帖子: https://bbs.pinggu.org/thread-1689-1-1.html   --------------《财务管理》前言 有很多毕业生,通过财务管理,走上了公司总裁岗位。可见,《财务管理》在企业管理中,占有很重要的地位。但是,目前国内外的《财务管理》文献,却还存在许多重要问题急需改进。 去年,浙江大学管理学院的一位硕士毕业的研究生,很不理解地对主编说:对于投融资决策,在学校里学的是净现值指标NPV,这是最科学的指标,而内部收益率指标IRR是不可靠的;但是,到了企业以后,却发现企业主要使用的是内部收益率指标IRR。 更有甚者,有一位财经学院金融专业的本科毕业生说:他根本不知道内部收益率IRR这个概念。这说明,他们在《财务管理》与《投资学》等有关的金融专业课程学习中,至少是教师没有强调过内部收益率IRR这个指标。 对于这些,我们感到非常惊讶。这说明,以往国内外《财务管理》、《公司理财》与《投资学》等灌输给同学们的这种思想,是如此地根深蒂固,理论与实践是如此地脱节。 目前常用的资本资产评价指标,特别是非常著名的“夏普(sharpe)指数”,现在采用的研究人员还非常多,它已经成为全球最普遍使用的共同基金绩效评比方法。这些指数,无论在理论上,还是在实际中,都存在很大问题:在理论上,即使CAPM模型中7个基本前提假设完全满足,也难以推导出这些指数;在实际中,上述7个基本前提假设不可能完全满足,而且也难以验证。我们可以用几个简单例子,清楚地说明这些指标与实际脱节非常大。 这里,我们必须强调,一个真正有为的投资家,是要使期望IRR(或终值)最大化。因此,对于可承受的风险(特别是很小的风险),完全没有必要“前怕狼后怕虎”。任何为可承受的“风险”而“扣分”,要取“风险调整后的收益率”作为衡量标准,都是有害的:不仅任何“风险厌恶”的倾向都是有害的,而且任何“风险偏好”的倾向也都是有害的,它们都会贻误“期望IRR(或终值)最大化”的获得! 国内外几乎所有的著名《财务管理》文献与教材[22],对于诸如IRR的求解等计算,不采用现成、先进的计算机软件,而依然采用几十年以前承袭下来的“试错法”等,进行繁复的手工计算,并且津津有味地加以介绍。这进一步说明,国内外的《财务管理》课程,是多么急需改革! 此外,我国的证券市场,有2/3股票不能流通,同股不同权,流通股与非流通股的价值相差很大。在这样的情况下,我国上市公司的许多决策,就根本不能照搬国外的方法。例如,股权融资还是举债融资的决策,就是最典型的。可见,国内《财务管理》课程,更急需改革! 本书的最突出之处是,提出了比较完整、系统的投融资决策理论与方法,它是IRR和NPV这两种方法的密切、有机结合,完全克服了这两种方法各自的缺点。因此,这是当前国内外投融资决策理论与方法一个相当完美的终结。它解决了几十年以来,国内外财务管理学界一直争论不休的、这两种方法谁取代谁的问题。 此外,本书在许多方面,提出了一些独特、实用的新方法、新思想。本书还在许多章节,配合给出了“计算软件附录”以及先进的相应“Microsoft Excel电子表格”文件(以下简称“Excel文件”,在主编的Internet互联网主页http://yyiq.51.net中,可以下载这些相应的Excel文件)。这些先进的文件,完全解决了《财务管理》中所有的基本计算问题与一些复杂计算问题。


郎认为净现值和直接和股价相联系,因而是最好的投资决策评判标准。这也是海外主流教科书所坚持的观点。
郎的观点,《郎咸平谈公司治理 》这么说-------公司A的经理人员无钱,因此他们首先必须向小股民筹集股本金。假设这家公司A需要集资 $10,000元从事一个投资项目,那么首先就应该进行项目评估。虽然评估方法很多,但是教科书中却一再谈及净现值法(NPV)是最好的方法。我们应该选择NPV为正的项目, 以提高股价而嘉惠顾民。

但接着的问题是如何计算NPV呢?基本上所有教科书都详细介绍了现金流量法则,也就是将该项目的 “未来”现金流量计算出来,并折现到今天这个时刻,那就是NPV。举例而言,假如这家公司投资10,000,而第一年可赚回C1的现金,第二年可赚回C2的现金,我们将未来现金流透过下面的公式折算到今天即可算出NPV:

                                                  C1              C2     .
                   NPV=  -10,000 +  1 + r    +   ( 1 + r )2

其中r是折现率。以上这个NPV法则几乎占了整本教科书1/2以上的篇幅。

但是A公司也可以借钱投资。但是借钱投资的准则也应该以小股民的利益为前提。借钱有什么好处呢?好处是利息支出可以抵扣所得税从而增加利润,提高股价(市值)。

最后该公司赚了钱,股价也上去了(由于正NPV的好项目)。中小股民可以透过二级市场套现,或者等着公司A发股利, 但不论套现也好或拿股利也好,对小股民的回报率是没有影响的。如此一来,公司财务教科书中几乎所有的课题都可以被这个简单的故事所包括了。~~~~后面就balabala,讲管理层为了自己的利益选择NPV为负的项目了,也就到公司治理环节了。

《郎咸平学术文选》(P54)这么说--------为什么投资者认为净现值是负的项目就是不应该做的坏项目呢?这是因为,净现值为负的项目将导致股价的下跌,而且跌幅就相当于每股的净现值。我举个例子说明。假设公司A现在有2万股普通股,每股的市场价是10美元,则公司目前的资产是20万元,股本是10美元/股×20000股=20万美元,公司的价值也是20万美元。如果公司对外披露该公司集资1万美元股本金进行投资,第1年可赚回4500美元,第2年赚回4082美元,那么我们按照15%的折现率计算的项目净现值是-1000+4500/(1+15%)+4082/(1+15%)^2=-3000美元。这样,公司的资产仍是2万美元,净现值为-3000美元,但是股本变成了20000-3000=17000美元,企业的价值为17000美元。也就是新发行的股票价格会跌倒10+(-3000/20000)=9.85美元。投资者持有的股票价格的跌幅也就相当于每股的净现值。股价下跌,投资者受到了直接损失。所以,投资者相信,净现值是负的项目就意味着他们的直接损失。

满瓶子水不响,半瓶子水乱晃。


已有 1 人评分学术水平 热心指数 信用等级 收起 理由
xjc197522811 + 2 + 2 + 1 对于这样的有理有据的分析应该大加赞扬!精.

总评分: 学术水平 + 2  热心指数 + 2  信用等级 + 1   查看全部评分

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luweihust 发表于 2013-12-16 11:51:24 |只看作者 |坛友微信交流群
zjzju 发表于 2013-12-16 10:54
长的丑不是你的错,但出来吓人就是你的不对了。

杨教授最大的问题就是传播错误学术观点,影响了一批莘莘学 ...
郎咸平是国际顶级的财务专家,学术水平没问题。

不要把学术和现实炒股票联系到一起!
投资需要独立冷静的思考分析能力和不受外界噪音干扰的坚持!

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yzy0718 发表于 2013-12-16 12:31:44 |只看作者 |坛友微信交流群
看看

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fjlhr 在职认证  发表于 2013-12-16 13:11:13 |只看作者 |坛友微信交流群
楼主辛苦了!

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杨义群 发表于 2013-12-16 14:08:11 |只看作者 |坛友微信交流群
杨义群 发表于 2013-12-12 22:23
我先回答你如下第二个问题。
第二:杨教授的理论当中套入了一个未来函数,他始终强调买入今后ROE高,当下P ...
全面的回答,已经发布在
帖子“网友luweihust存在方法论上的重大错误”
https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... 85636&ctid=1407
中。
谢谢大家一起讨论!
杨义群简况 http://baike.baidu.com/view/2366963.html

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杨义群 发表于 2013-12-16 14:20:45 |只看作者 |坛友微信交流群
PaulScholes 发表于 2013-12-13 11:04
谢谢指点!
您好!
我听说中世纪的时候,世人都相信“地心说”,也就是地球是宇宙的中心,直到到哥白尼 ...
非常感谢!
我想,再多说也无用,只能依靠实践的检验,来辨明是非。
杨义群简况 http://baike.baidu.com/view/2366963.html

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hs4601 发表于 2013-12-16 16:25:00 |只看作者 |坛友微信交流群

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luweihust 发表于 2013-12-16 19:47:03 |只看作者 |坛友微信交流群
杨义群 发表于 2013-12-16 14:08
全面的回答,已经发布在
帖子“网友luweihust存在方法论上的重大错误”
https://bbs.pinggu.org/forum.p ...
杨义群的理论存在方法论上的错误!
https://bbs.pinggu.org/thread-2781166-1-1.html

驳杨义群安邦保险是个大傻瓜的言论!
https://bbs.pinggu.org/thread-2785886-1-1.html

驳杨义群”网友luweihust存在方法论上的重大错误“的荒谬言论!
https://bbs.pinggu.org/thread-2785916-1-1.html

杨义群,请上交割单!!!
https://bbs.pinggu.org/thread-2780294-1-1.html

视频: 杨义群 金融学上课视频,蛮搞!
https://bbs.pinggu.org/thread-2787427-1-1.html

杨义群,注意节操和底线!
https://bbs.pinggu.org/thread-2787373-1-1.html

杨义群教授的大师之路???
https://bbs.pinggu.org/thread-2748306-1-1.html
投资需要独立冷静的思考分析能力和不受外界噪音干扰的坚持!

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