为什么资本家（凭借对资本的所有权)无偿占有他人劳动成果后就成了剥削?

亚武 发表于 2015-3-10 14:51
怎么你的生产力不是爬坡，而是上大台阶？

怎么你的生产力不是爬坡，而是上大台阶？
——爬不过去时，就得上台阶了。历史就是这样的。

crj302 发表于 2015-3-10 15:01
社会生产除了劳动还必须要有更多种类的社会资源，如储蓄，聪明才智，风险的承担等等，这些社会资源都不是 ...

为什么只能由劳动领钱？
——你好好读读一楼的文章。现实是”只能由劳动领钱“吗？现实是”劳动获得少数、资本家获得大多数“这样的两极分化。

crj302 发表于 2015-3-10 15:07
资本家消费的生产力实际并不大，食品，药品，交通运输，金融，能源，无论在那个领域，工人都占了绝大多数 ...

”……打个比方，你可以去计算下资本家一年消费了多少吨石油，工人一年消费了多少吨，你就能明白这一点。……
资本家消费的生产力实际并不大，食品，药品，交通运输，金融，能源，无论在那个领域，工人都占了绝大多数份额。“
——这正是问题所在。

温习一下这个帖子”https://bbs.pinggu.org/thread-2873938-1-1.html“，注意这句话
”贫富分化”是生产过剩的原因，是经济危机的基础。如果现实真的是这样，那么世界性的政治动荡也就在酝酿之中。这也能解释当今世界为何如此不太平（读读列宁吧）。这对于每个网友，都有重大的现实意义。“

事实正如你所说的（但不像你进而推论的，以为”就算把所有的资本家的身家全部给工人平分，工人的生活水平也不会有显著的提高“），问题在与，资本家自身根本无法消费掉（其占有的生产资料形成的）产品，这就形成了”生产相对过剩“。进而导致经济危机。

crj302 发表于 2015-3-10 15:18
生产过剩
============================
你就没有想过如果用生产严重不足来代替生产过剩才更可怕吗？谁 ...

你就没有想过如果用生产严重不足来代替生产过剩才更可怕吗？谁能保证公有制不会生产严重不足？事实是现实的公有制都有相当严重的此问题。就算是今天，北京打电话到纽约的花费要高于纽约打电话到北京的几倍甚至是几十倍，就是因为公有制垄断。
——社会主义中当然有这样那样的问题，但都不是根本性的，是可以改革改正的。而资本主义的贫富分化、生产过剩是根本问题，靠资本主义自身无法克服，只有社会革命一途。

crj302 发表于 2015-3-10 15:30
对不起，这不由你决定，生产力决定生产关系，指的是生产力越大越好，其余的才是改良，生产力由小变大才是 ...

对不起，这不由你决定，生产力决定生产关系，指的是生产力越大越好，其余的才是改良，生产力由小变大才是生产力革命。所以资本主义可以改良，但社会主义的公有制必将通过革命才能适应生产力发展，公有制革命后那只能是私有。
——这也不由你决定。