资本家到底赚谁的钱？

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俺：资本家与工人是买卖的关系，资本家与消费者也是买卖的关系，那么资本家到底赚谁的钱呢？

马克思主义者：资本家赚的是工人的钱。

俺：那么，资本家赚不赚消费者的钱呢？

马克思主义者：不赚，因为资本家与消费者是等价交换的关系，是双方自愿的行为，消费者可以选择不买或者选择其他企业的产品。

俺：可是，工人要是觉得资本家赚其钱，不合理，工人也可以选择为其他的企业工作呀。

马克思主义者：因为工人不掌握生产资料，不为这个资本家干活，也得为那个资本家干活啊。

俺：消费者也不掌握资本家出售的产品啊。不买这个资本家的产品，也得买那个资本家的产品呀。

马克思主义者沉默不语。

俺：所以，只承认资本家赚工人的钱，不承认资本家赚消费者的钱是不对的。

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关键词：资本家 马克思主义者 马克思主义 等价交换 生产资料 马克思 消费者 资本家 产品 买卖

你只看到资本家赚消费者的钱，却没有看到资本家为消费者做了什么。

在此是消费者的，在彼则是生产者
资本家在卖东西时是生产者，在买东西时则是消费者
工人打工时是生产者，在闲暇时是消费者
每个人，在市场经济中，不同时空，扮演不同角色，天下一家是不懂的，当然马徒更不懂了
因为他们死活就是不能明白分工为何物

罗鹏 发表于 2014-3-30 02:22
在此是消费者的，在彼则是生产者
资本家在卖东西时是生产者，在买东西时则是消费者
工人打工时是生产者， ...

资本家是确实存在的一类人，他们确实也是消费者，也是生产者，但他们是要赚钱的，那么他们赚谁的钱呢？
一般的来说，资本家并不是自己的产品的消费者。或者资本家只占自己的产品的消费者的少数。

hj58 发表于 2014-3-29 21:48
你只看到资本家赚消费者的钱，却没有看到资本家为消费者做了什么。

不赚钱，资本家会从事生产吗？会为消费者干什么吗？

罗鹏 发表于 2014-3-30 02:22
在此是消费者的，在彼则是生产者
资本家在卖东西时是生产者，在买东西时则是消费者
工人打工时是生产者， ...

鲁滨逊与安娜
一人在岛子上时，鲁滨孙上午种地下午纺织（织自己的衣服），自给自足，不存在买卖。后来安娜也因船难漂流到了岛子上。一开始，男耕女织，但因为他们不是一家，所以，他们之间通过买卖互通有无。后来他们之间生成了感情，成了一家人，虽然仍然是男耕女织，仍然存在分工，但他们之间已不再是买卖的关系了，有分工，但买卖却不存在了。

后来又陆续有一些人来到岛子上，因为他们不是一家人，所以，岛子上又有了买卖。

可见，有分工不一定有买卖。只有当人不是一家人时，有分工才会有买卖。因为不是一家人，鲁滨孙生产的粮食仅仅是鲁滨孙的，安娜织的衣服仅仅是安娜的，所以只有通过买卖才可以获得粮食或衣服；因为是一家人，鲁滨孙生产的粮食也是安娜的粮食，安娜织的衣服也是鲁滨孙的衣服，所以不需要买卖就可以获得粮食或衣服。

由此可见，是否有感情，是否是一家人，这对经济的影响是很大的。这是决定买卖是否存在的问题。以往我们只注意了分工对买卖的决定作用，认为有分工就有买卖，但却忽视了感情及是否是一家人对买卖是否存在的决定作用。

hj58 发表于 2014-3-29 21:48
你只看到资本家赚消费者的钱，却没有看到资本家为消费者做了什么。

你的所谓的给左派釜底抽薪是啥意思呀，在什么釜底抽了啥薪啦？

mkszyz 发表于 2014-3-30 05:59
不赚钱，资本家会从事生产吗？会为消费者干什么吗？

资本家为消费者干了什么？

你问问自己就能知道了：你为什么要买资本家的产品？

mkszyz 发表于 2014-3-30 06:20
你的所谓的给左派釜底抽薪是啥意思呀，在什么釜底抽了啥薪啦？

极左思想的根源是剩余价值理论。证伪剩余价值理论就把极左思想的理论基础抽掉了。

hj58 发表于 2014-3-30 09:12
资本家为消费者干了什么？

你问问自己就能知道了：你为什么要买资本家的产品？

资本家是为消费者干了点什么，但不等于资本家未赚消费者的钱。
就是骗子也要为被骗的人干点什么的，是吧？