资本家是无偿占有无产者的劳动吗？

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我认为不是的，因为其一是资本家也是要为自己的企业操心的，不是谁都有能力当资本家的，其二是，企业是资本家的，资本家提供了良好的平台，所谓无产者再其上工作，无产者拿走无产者的，资本家拿走资本家的，公平合理，怎么可以说资本家是无偿占有无产者的劳动呢？

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关键词：无产者 资本家 公平合理 能力 无产者 资本家

工钱可能低到你一辈子不得翻身

clm0600 发表于 2014-4-7 14:17
无产者拿走无产者的，资本家拿走资本家的，公平合理
--------
问题就是：哪些是无产者的，哪些是资本家的 ...

市场说了算呀。

hyu9910 发表于 2014-4-7 12:44
工钱可能低到你一辈子不得翻身

那是……。微软的老板也是从车库起家的，许多老板都是如此。

mkszyz 发表于 2014-4-7 17:40
那是因为你没本事。微软的老板也是从车库起家的，许多老板都是如此。

你这种骂街的能耐不是做学术的

hyu9910 发表于 2014-4-7 17:42
你这种骂街的能耐不是做学术的

微软的老板也是从车库起家的，许多老板都是如此。
事实如此。

mkszyz 发表于 2014-4-7 18:03
微软的老板也是从车库起家的，许多老板都是如此。
事实如此。

这没有证明机会和市场秩序对每个人的才能都公平，也没有证明社会的财富积累和和谐发展今后一定需要少数人来垄断资源和权力。 老盯着那个时代的理论，并没有解决今天大家最关心的发展问题。

你是站在资产阶级存在的合理性上来解释剥削的合法意义，这也正是利润掩盖剩余价值本质的方式。
如果没有资产阶级，那么企业的管理者也只是另一种形式的劳动，是被肯定的。从整个社会生产上来看，资本家的作用只是提供了生产资料，却占有了劳动者创造的全部价值。资本家是多余的，对于给予的小恩小惠，无产阶级为何要回以感激？

核心问题是这个：商品，是劳动所创造的而不是资本所创造的，劳动在商品生产过程中具有决定性意义，这个意义决定了剩余价值的理应归属无产阶级。
共产主义者从来不屑于掩饰自己的真实意图，就是要推翻旧的社会阶级制度，重新塑造生产关系。战斗的哲学不需要妥协与怜悯，也不需要宣称自己适合全社会各个阶层，要做的就只有一件事，消灭，同化，改造。

hyu9910 发表于 2014-4-7 18:11
这没有证明机会和市场秩序对每个人的才能都公平，也没有证明社会的财富积累和和谐发展今后一定需要少数人 ...

在市场经济条件下，财富一定会集中到少数人手里的。

clm0600 发表于 2014-4-7 18:23
首先，这是世界上最无耻的一句话，自己没办法说出自己牟利的根据，就推给不会说话的市场，妄图蒙混过关。 ...

市场怎么不会说话呀？市场决定你可以卖多少钱，任何人说了都没用的。