楼主: Rousseau
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没有必要捍卫所谓的马克思经济学 [推广有奖]

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楼主
Rousseau 发表于 2014-5-13 08:05:10 |AI写论文

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致黄佶(hj58):
       马克思的经济学代表了政治经济学的最高水平。当我们这样说的时候,实际上是在摧毁马克思的基本哲学理论,即:任何事物都是不断向前发展的,不发展的事物都是已经灭亡的事物。
       但是我们坚持"马克思的经济学代表了政治经济学的最高水平"是因为到目前为止,一切其它经济学理论都只能从个别来推一般,都是用主观心理评价来解释客观经济规律。这就注定了,在它们那里,经济学不得不如萨缪尔逊所感叹的那样:到目前为止,经济学还不是一门严格意义上的科学。
       我嘲笑这种感叹,因为即便在马克思那里,经济学都不是甚至从来不是那种我们现在意义上科学。这里存在对“科学”一词完全不同的定义。
       在马克思那里,科学意味着承认和研究一种客观规律。而今天,科学意味着可以重复再现所观察到的现象。
       我实在感觉好笑,这里那么多人妄图反驳马克思的经济学,都在反驳已经被马克思从逻辑事实上严格证明的东西,却从来没有想到反驳马克思那里建筑其经济学之上的底层基础:经济学可能成为一门科学吗?即便是马克思意义上的科学?那些反驳者都忘记了,马克思从来不知道物理学上的不可测现象。但是他却从哲学上指出,“哲学家们用不同的方式解释世界,但关键在于改变世界”。换句话说,人的历史可以作为他的意义上的科学,但人的未来绝对不可能是一门科学!资本主义的演化恰恰抓住了这个命门得以苟延残喘到现在。
       所以马克思的经济学与其说是一门科学,不如说其实是一门哲学。哲学的命题如果是全称命题那么就必须有条件,否则就很可能是一个伪命题。举例来说:
       当有人说天下所有的乌鸦都是黑乌鸦的时候,我们只要找出一只白乌鸦,就可以彻底推翻这个命题。当有人说交换节约劳动的时候,我们只要指出交换无法节约劳动就推翻它了。如果说交换可以节约劳动,但又不能提供证明,或者我所指出的:表面上的交换节约劳动其实是把分工节约劳动当成了交换节约劳动,那么对所谓交换节约劳动的捍卫只是在扮演唐·吉坷德的角色而已。
       最后,当我们说马克思的经济学代表了政治经济学的最高水平的时候,我们并没有说马克思终结了政治经济学。因为所谓的最高水平只能是到目前为止的最高水平。这个最高水平之所以迟迟没有被打破,只是因为经济学在马克思以后被庸俗化,沦落为一种机会选择的研究。为此经济学甚至不惜动用比很多工程制造上更繁复猥琐的数学和符号工具来试图自圆其说,而这个自圆其说每一次都不是被另一种理论所击破,而是被事实所粉碎。其关键本质是因为这种研究把许多不属于经济学范畴的对象都扯进了经济学里来。进行这种卖弄的人忘记了哲学是如何被从人类知识的皇帝宝座上被拉下来的教训,进行这种卖弄的人更不懂得只有继承历史才能开拓未来,而经济学之成为一门人类的科学不是从小贩那里的交易开始的,也不是从商人那里的簿记开始的,而是自把研究从交换领域转向生产领域开始的。
       交换,从来不是经济的起源,也不是所有的交换都属于经济范畴。但是当有人企图用可能不属于经济学范畴的交换来解释经济现象的起源及其变化时,他将注定遭到可笑的失败。

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关键词:马克思经济学 经济学 马克思 政治经济学 经济学理论 马克思 经济学

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我是为写作而谋生,不为谋生而写作 —— 卡尔·马克思

沙发
ipv7 发表于 2014-5-13 08:23:28
“哲学家们只是用不同的方式解释世界,而问题在于改变世界。”老马做到了,而且做得很好。

藤椅
jleconomics 发表于 2014-5-13 08:25:53
其实我不太赞同国内给经济学硬分专业的方法,政治经济学也不是马克思经济学,在古典经济学阶段经济学就叫政治经济学;马歇尔之后的新古典就把政治两个字去掉,叫经济学;现在经济学中的研究ZF政策等方面的内容可以说是研究政治经济学,也可以是公共经济学,现在经济学的专业之分越来越模糊,马克思的经济学说是经济史的一部分,根本就没有马克思经济学。
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板凳
金箍儿 发表于 2014-5-13 08:28:37 来自手机
Rousseau 发表于 2014-5-13 08:05
致黄佶(hj58):
       马克思的经济学代表了政治经济学的最高水平。当我们这样说的时候,实际上是在摧毁 ...
第六段,承上启下,你这论证方式太诡异了。

报纸
research 发表于 2014-5-13 08:30:34
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地板
hj58 发表于 2014-5-13 10:48:45
你以为否定马克思政治经济学是科学(这我赞成),把马克思政治经济学说成是哲学,你的捍卫就顺理成章了?

可惜你连哲学也不会玩。

你说:“当有人说交换节约劳动的时候,我们只要指出交换无法节约劳动就可以了。”

但你这否定的是“交换必然节约劳动”。

而我说的是“交换能够节约劳动”。

当然存在交换不能节约劳动的情况,在这种情况下,人们就不选择交换,而是选择通过自制获得所需物品。

这么简单的表述都看不懂,还搞哲学?

通过你和很多捍卫者胡搅蛮缠、不顾基本逻辑和事实的表现,马克思政治经济学根本不是哲学,而早已堕落成了宗教信仰。


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he_zr 发表于 2014-5-13 11:23:36
hj58 发表于 2014-5-13 10:48
你以为否定马克思政治经济学是科学(这我赞成),把马克思政治经济学说成是哲学,你的捍卫就顺理成章了?
...
正是。马教沦为宗教的时候,其教徒自不待言的就宣称什么“代表最高水平”,如果不这样,宗教何以维持下去,信徒何以混饭吃。

其次,如果把马教称为“宗教”,那还是有鱼目混珠之嫌,……因为,无论其教主还是信徒,无一不是使用自证逻辑歪曲现实,按他们的逻辑,痴迷就代表规律,且采用强制灌输手段达到“谎言重复千遍即成真理”的效果。
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赫赫铭儿 发表于 2014-5-13 12:52:48
lz显然忘记了一个最普通的真理:事实胜于雄辩。
所以,当你宣称某个理论是最高水平的时候,最好是用普遍的客观事实为依据,而不是用空洞无物的雄辩来支撑!

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hj58 发表于 2014-5-13 16:43:43
你说:“当有人说交换节约劳动的时候,我们只要指出交换无法节约劳动就可以了。”

但你这否定的是“交换必然节约劳动”。

而我说的是“交换能够节约劳动”。



所以绝大多数马克思捍卫者的问题不是经济学没有学好、哲学没有学好、科学没有学好,而是语文没有学好。

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qf20089 + 5 + 5 + 5 我很赞同

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hj58 发表于 2014-5-13 16:49:47
“如果说交换可以节约劳动,但又不能提供证明或者我能指出表面上的交换节约劳动其实是把分工节约劳动当成了交换节约劳动,那么对所谓交换节约劳动的捍卫只是在扮演唐·吉坷德的角色而已。”


哈哈,你自己提出了一个不涉及生产和分工的例子:两个儿童互换玩具,想用它来反驳我。

结果反而被我用这个例子来证明我的观点,于是你就过河拆桥,说“交换没有意义”、“不涉及分工的交换没有意义”,当无法否认交换的意义时,又说“不涉及分工的交换没有经济学意义”。

看来这经济学是你加开的私店,你说什么有意义,就有意义,就拿来用,用不上了,立即又说没有意义。

这就是你的“哲学”?
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