楼主: YJDWII
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价值转形:一个更大的谎言 [推广有奖]

401
YJDWII 发表于 2014-11-14 08:19:27
价值是由社会必要劳动时间决定的,但社会必要劳动时间确定不了;
价格是围绕价值波动的,所以,价值可以等于价格,所以价值转形为价格
当价值转形为价格后,价值就围绕价格波动了
价格是怎么来的,其一是由价值决定的,即由社会必要劳动时间决定,其二是市场交易决定,市场交易是由惊险一跳决定。二者是相等的。
所以价格是由交易决定
所以价值是由交易决定
交易由效用决定,所以价值由效用决定

402
YJDWII 发表于 2014-11-14 13:16:41
转形游戏就是  X=Y  的相互表示。
X=?,=Y
Y=?,=X
--------
如果你真想知道Y=?,那你抓只蛤蟆让它跳跳就知道了。这种方法在学术上叫“惊险一跳”,俗称蛤蟆跳。

403
YJDWII 发表于 2014-11-14 13:42:53
导弹专家与茶叶蛋专家劳动力价值原理

劳动力的价值是由必需生活资料的价值决定的;
所以当导弹专家与茶叶蛋专家所消耗的必需生活资料的价值相等时,他们的劳动力价值相等;

当劳动力的价值或价格转化为工资后,茶叶蛋专家劳动力的价值是有可能大于导弹专家劳动力的价值的。一粒导弹能值多少?一个导弹专家以一人一生之力能造出一粒导弹吗?显然是不能的,而一位茶叶蛋专家以一人一生之力是可能造出近亿颗茶叶蛋的,所以,以工资计,茶叶蛋专家劳动力的价值是大于导弹专家劳动力的价值的。

用不变资本与可变资本原理来分析,导弹专家的劳动是不创造价值的,属于不变资本;而茶叶蛋专家劳动是创造价值的,属于可变资本。茶叶蛋中绝对没有导弹专家劳动的价值,而导弹中很有可能含有茶叶蛋专家劳动创造的价值。因此,茶叶蛋专家劳动力的价值也应大于导弹专家劳动力的价值的。

综上所述,茶叶蛋专家劳动力的价值是大于导弹专家劳动力的价值的。
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404
YJDWII 发表于 2014-11-16 15:02:27
第三章      资本论第一卷
货币或商品流通
1、价值尺度
  为了简单起见,我在本书各处都假定金是货币商品。
  金的第一个职能是为商品世界提供表现价值的材料,或者说,是把商品价值表现为同名的量,使它们在质的方面相同,在量的方面可以比较。因此,金执行一般的价值尺度的职能,并且首先只是由于这个职能,金这个特殊的等价商品才成为货币。
  商品并不是由于有了货币才可以通约。恰恰相反。因为一切商品作为价值都是物化的人类劳动,它们本身就可以通约,所以它们能共同用一个特殊的商品来计量自己的价值,这样,这个特殊的商品就成为它们共同的价值尺度或货币。货币作为价值尺度,是商品内在的价值尺度即劳动时间的必然表现形式。
112
  商品在金上的价值表现——x量商品A=y量货币商品——是商品的货币形式或它的价格。现在,要用社会公认的形式表现铁的价值,只要有1吨铁=2盎斯金这样一个等式就够了。这个等式不需要再同其他商品的价值等式排成一个行列,因为金这个等价商品已经具有货币的性质。因此,现在商品的一般相对价值形式又具有商品最初的即简单的或个别的相对价值形式的样子。另一方面,扩大的相对价值表现,或相对价值表现的无限的系列,成为货币商品所特有的相对价值形式。而这个系列现在已经在商品价格中社会地提供了。把一份行情表上的价目倒过来读,就可以看出货币的价值量表现在各式各样的商品上。然而货币并没有价格。货币要参加其他商品的这个统一的相对价值形式,就必须把自己当作自己的等价物。

405
YJDWII 发表于 2014-11-16 15:12:31
接405楼
第一,货币没有价格,货币自然也不会有价值了。那么,能用货币来表现商品的价值?
第二,货币把“自己当作自己的等价物。”那么为什么劳动就不能将自己当作自己的等价物?
第三,将“行情表上的价目倒过来读”这一招最妙,最能体现马克思理论的本质。劳动力的价值是多少,等于工资 ;工资由什么决定,劳动力的价值;价值转形为生产价格,生产价格怎么确定,你就倒过来确定 好了。

406
YJDWII 发表于 2014-12-28 08:55:01
商品价值=成本价格+剩余价值
这与大象的重量=水的重量一样
水的重量是已知的吗?
虽然水的重量我们可以通过一定的方法计量出来,但这个方法与计量大象的原理是一样的;
虽然价格我们可以可以通过一定的方法计量出来,但这个方法与计量价值的原理是一样的;
如果我们是因为不能确定商品的价值而转向通过确定价格来确定价值,那么,这个价格实质上也是不可计量的。
如果我们是因为不能确定大象的重量而转向通过确定水的重量来确定大象的重量,那么,这个水的重量实质上也是不可计量的。

407
YJDWII 发表于 2014-12-31 09:53:52
“劳动的价值”这一用语,我不过是把它作为表示“劳动力价值”的通常流行的名词罢了。
商品价值=成本价格+剩余价值
商品的价格不过是表示商品的价值的通常流行的名词罢了。
价值是社会必要劳动时间,说商品的价值,通常应该是多少社会必要劳动时间,如:某商品的价值是12小时社会必要劳动时间;而说某商品的价格,通常是多少货币,如:某商品的价格为12元人民币、45美元、30欧元等等;
这个价值如何等于价格呢?它们相等的共同基础又是什么?如果没有一个多少社会必要劳动时间等于多少货币这样的前提,这个等式能成立吗?
劳动的价值是劳动力价值的流行的说法,那么在,劳动力的价值为什么不是劳动的价值?为什么劳动力有价值而劳动没有价值?为什么劳动力的价值最终要由劳动的价值来表现?

408
YJDWII 发表于 2015-1-7 10:24:28
用马氏之矛,击马氏之盾,何如?
价格围绕价值上下波动
当供求平衡时,价值等于价格
当供求不平衡时,价值不等于价格
所以
商品价值=成本价格+剩余价值(按马氏理论,剩余价值实际上应该是个常数)
是不能成立的

409
meitianyiming 发表于 2015-1-7 11:46:09 来自手机
厉害啊

410
龚民 发表于 2015-1-7 11:56:29
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