价值转形：一个更大的谎言

1993108 发表于 2015-4-3 23:18
有数学表达式吗？请问。

价格差规律只有模型公式，不必西经的公式强，但是价格互动规律就比较精确了。互动规律的公式包含马克思反比和西经递减，他们都是特例，部分对，可以解释一部分价格现象。

一部门生产率提高后其商品的价格要降低，但是与此同时，社会中其它所有商品的价格要因此而上涨，且上涨总量等降低总量。工资因此而上涨。这便是价格互动规律，亦称价格第一规律。

这个规律决定四种价格现象：

（1）凡长期发展较慢的部门（以生产技术和管理技术为主体的文化知识的更新速度为依据），其商品的价格不断上涨。比如农业、手工业、印刷业、建筑业。价格这种上涨仅仅在于满足平均律的要求，是正常的，不是通货膨胀。兰州ZF曾经为了“稳定物价”限制牛肉拉面价格上涨，结果导致牛肉拉面无牛肉的现象。通货膨胀是要导致价格上涨，但是并非价格上涨就是通货膨胀。
      这个现象的反面便是马克思反比和西经递减。请注意，马克思和西经举例时都是发展较快的商品，那些生产率提高较少的商品他们从来看不见，因这样商品的生产率尽管提高了，但是价格在上涨。

    （2）在生产方式相同（接近）的前提下，经济落后群体（地区和国家）生产的商品其价格低，经济发达的群体生产的商品其价格高。比如搬运、教书、建筑、飞机、卫星。现在在评价不同国家军事实力时就没有考虑这个因素，只是简单的货币对比，货币量大则军事实力强。
    （3）同样的劳务支出所挣的工资，在经济发达群体高，在经济落后群体低。比如美国与中国的差别，北京与武汉的差别，农业与工业的差别。工资这种运动从分配定律中也可以直接导出来，因为经济发达群体的人均大些（或者人均GDP大些）。
    （4）随群体经济的不断发展工资水平不断上涨，且物价水平不变[ 这个现象用率速度描述好理解些：如果群体生产的平均率速度大于0则工资水平上涨；如果群体生产的平均率速度等于0则工资水平不变；如果群体生产的率速度小于0则工资水平下降。]。

由于此时的工资提高是以人均商品量的增加为前提，上涨的工资被摊薄了，所以此时尽管工资水平提高了，但是物价水平不变。也就是说在价格第一规律作用下不会有“工资价格相互催动”这种现象。

曹国奇 发表于 2015-4-4 20:42
一部门生产率提高后其商品的价格要降低，但是与此同时，社会中其它所有商品的价格要因此而上涨，且上涨总量等降低总量。工资因此而上涨。这便是价格互动规律，亦称价格第一规律。

想法很好，请加深研究，取得成果。

你还是需要深入、精细进行研究，而不能浮光掠影。
首先需要尽量精细地描述现象和结论，并且论证。方法有许多，例如说这样：

设在时间1的时候，社会有商品1，成交价格为a，成交数量为A；有商品2，价格为b，数量为B……………

在时间2的时候，商品1的成交价格为a*90%，成交数量不变，其他商品的价格、数量也不变，并且其他有关情况也不变，


则有结论：.............


对结论论证如下：............

1993108 发表于 2015-4-4 23:07
想法很好，请加深研究，取得成果。

你还是需要深入、精细进行研究，而不能浮光掠影。

哈哈哈，高兴，我们知音了。正是采用的这种方法。我开始是这样的，结论都出来后发现不圆满，于是建立了一个概念——率速度。

率速度是单位时间内指某种量的改变率。于是不能直接想加减的量，比如价格、生产率、价值等可以直接想加减了，可以直接比较大小。比如A商品价格变化率（率速度）为10/年，B商品价格的变化率为5/年，则A价格变化率比B大些，大5/年。这样便摆脱鸡蛋和原子弹比较价格大小的困境。

通过率速度的建立，我也明确我以前说不清白的问题。我的价格趋动公式表明供求导致的价格变化与价格的初始值无关，但是很难表述它。现在方便了，供求导致的价格变化仅仅又供给和需求的两个力量的差值决定——即供给和需求的率速度的差值决定，如果二者率速度相等则商品的价格不变（比如供给增加率是10%/年，需求也是10%/年）。经典的描述“供给增加价格怎样，需求增加价格怎样”不靠谱。

曹国奇 发表于 2015-4-5 12:45
哈哈哈，高兴，我们知音了。正是采用的这种方法。我开始是这样的，结论都出来后发现不圆满，于是建立了一 ...

于是建立了一个概念——率速度。

上述是很好的思路,很好的尝试,应该深入地钻研进去,钻研下去.

曹国奇 发表于 2015-4-5 12:45
哈哈哈，高兴，我们知音了。正是采用的这种方法。我开始是这样的，结论都出来后发现不圆满，于是建立了一 ...

于是不能直接想加减的量，比如价格、生产率、价值等可以直接想加减了，可以直接比较大小。

上述很好,但应慎重.

曹国奇 发表于 2015-4-5 12:45
哈哈哈，高兴，我们知音了。正是采用的这种方法。我开始是这样的，结论都出来后发现不圆满，于是建立了一 ...

我开始是这样的，结论都出来后发现不圆满

有2种可能:

方向正确,但你走的时候走错了。

方向错误，所以，老是总不圆满，走不通。

曹国奇 发表于 2015-4-5 12:45
哈哈哈，高兴，我们知音了。正是采用的这种方法。我开始是这样的，结论都出来后发现不圆满，于是建立了一 ...

供求导致的价格变化仅仅又供给和需求的两个力量的差值决定——即供给和需求的率速度的差值决定，如果二者率速度相等则商品的价格不变（比如供给增加率是10%/年，需求也是10%/年）。

上述，似乎存在似是而非。建议继续深入研究。

1993108 发表于 2015-4-5 23:38
有2种可能:

方向正确,但你走的时候走错了。

方向上有偏差，开始总想跟这马克思的思路走，后来发现走不下去。彻底抛弃马克思后思路就开阔了，于是圆满了。

1993108 发表于 2015-4-5 23:38
上述，似乎存在似是而非。建议继续深入研究。

不存在，担心表述问题才说不清楚。

确切讲，价格的运动与其生产率大小没有关系，但是与生产率的变化率——即生产的率速度正相关。比喻说大米生产率是500斤/亩*季还是1000斤/亩*季（注意量纲），其价格都可以是1元/斤、2元/斤……。这个道理不是一两句话能说清楚的，但是实际中就是我说的这样。但是，如果大米的生产率从500斤/亩*季变成1000斤/亩*季时——即生产的率速度=0.5/季 时，其价格就一定要降低变化了。

这个道理只有耐性了解我的分配论才好理解。这点与物理学中牛顿定律一样，力与加速度成正比，与速度无关。率速度与物理学中的加速度的学术地位相当。在牛顿之前，经典哲学认为推力与物体速度成正比，现在的经济学也是这样，认为价格高低与其生产率大小成正比，但是这个认识时错误的。（将鸡蛋与原子弹比价格高低就是来自这种错误认识）。