劳动的价值与劳动力的价值

zhuxiang 发表于 2014-5-29 17:34
这种说法和你前面的说法可是相互矛盾的。

又来了，上回说我诡辩，现在说我互相矛盾，这样空口白牙谁都会说，
但如果不指出根据来，只会被别人理解为泼妇骂街。

clm0600 发表于 2014-5-29 17:37
如果你没有必要说生产过程，那么你也可以没有必要说明购买过程，从而你也没有必要说明劳动有没有价值。
...

      但是你不能回避不应当回避的问题。

zhuxiang 发表于 2014-5-29 17:36
你可以说一说你什么时候成为资本家兼地主呢？

农业资本家你听说过没有啊？

clm0600 发表于 2014-5-29 17:41
农业资本家你听说过没有啊？

    你应当说明你是资本家和地主的证据。

clm0600 发表于 2014-5-29 17:38
又来了，上回说我诡辩，现在说我互相矛盾，这样空口白牙谁都会说，
但如果不指出根据来，只会被别人理解 ...

很显然，你把购买和交易过程看错了。
整个购买和交易过程，包括：谈判和约定——资本家按照约定提供劳动条件——劳动者劳动——资本家支付工资。你仅仅把前面的谈判和约定当作购买过程，这是很可笑的。
我完全可以在春季就和农民定下整年的收购合同，甚至下了定金，如果如你所说，到此为止购买过程就结束了，那么请问我要购买的东西在这个“购买过程中”出现了吗？
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... &from^^uid=119033

zhuxiang 发表于 2014-5-29 17:39
但是你不能回避不应当回避的问题。

与论题无关的东西，当然可以回避，也可以说是防止你转移话题。

zhuxiang 发表于 2014-5-29 17:43
很显然，你把购买和交易过程看错了。
整个购买和交易过程，包括：谈判和约定——资本家按照约定提供劳动 ...

我没有用工资支付的时间来推断资本家购买的是什么。

先付工资，然后再提供劳动条件，劳动者再按照约定提供劳动，这也行，都是购买劳动的一个交易过程。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... &from^^uid=119033

zhuxiang 发表于 2014-5-29 17:42
你应当说明你是资本家和地主的证据。

我没说我是地主。

clm0600 发表于 2014-5-29 17:44
与论题无关的东西，当然可以回避，也可以说是防止你转移话题。

     劳动是在生产过程中发生的，怎么成为与论题无关的东西呢？

zhuxiang 发表于 2014-5-29 17:43
很显然，你把购买和交易过程看错了。
整个购买和交易过程，包括：谈判和约定——资本家按照约定提供劳动 ...

整个购买和交易过程，包括：谈判和约定——资本家按照约定提供劳动条件——劳动者劳动——资本家支付工资。你仅仅把前面的谈判和约定当作购买过程，这是很可笑的。

我完全可以在春季就和农民定下整年的收购合同，甚至下了定金，如果如你所说，到此为止购买过程就结束了，那么请问我要购买的东西在这个“购买过程中”出现了吗？
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没有任何矛盾。
下面的话是说，“如果”按照你的可笑的错误看法，把把前面的谈判和约定当作整个购买过程，也会得出不利于你的结论。所以，我把“购买过程”加了引号了。

看来你的理解能力亟待加强。