土鳖和海归的工资_海归待遇

谁边 发表于 2014-5-23 16:56
OK，等你入职之后发文章出来，再拿高收入不迟啊。
本文来自: 人大经济论坛 学术道德监督 版，详细出处参 ...

呵呵，您的偏见太严重了，几乎没法讨论。
信息当然是不对称的，但您却认为土鳖发《经济研究》一点信息含量都没有，那还有什么好讨论的？？？
如果海龟能够发国际TOP5或者其他一流的国际期刊，我也同意优先录用海龟。
可是，现在讨论的是没有发国际一流期刊的海龟与发《经济研究》的土鳖之间的比较。

collegeteacher 发表于 2014-5-23 16:58
入门歧视确实存在，但也是没办法，不这样可能招不到人。

呵呵，现在美国经济形势这么糟糕，导致大批海龟回国，怎么可能找不到人？？？
现在北京一个二本高校，海龟抢着去呢。不信，你可以去打听打听。

Cantorin 发表于 2014-5-23 17:16
呵呵，您的偏见太严重了，几乎没法讨论。
信息当然是不对称的，但您却认为土鳖发《经济研究》一点信息含 ...

我承认《xx研究》很代表实力。但先不谈《xx研究》和世界top5之间是什么距离，也不谈国内博士毕业生几个有《xx研究》的。
请问《xx研究》的发稿周期是多少？国外的周期是多少？我们现在读的很多各领域顶尖学者的working paper 很多是2011 2012 年就写好了，到现在还发不了，都修改两三年了。这样算，就算博二出第一篇文章，也未必能在毕业前发表。而且，越好的文章，越想发好期刊，周期越长。这就是为什么很多海归没文章，或者文章少。即使是工作以后，他们也面临这样的问题。所以他们的发表量总是被整天灌水的人笑话。

谁边 发表于 2014-5-23 17:33
我承认《xx研究》很代表实力。但先不谈《xx研究》和世界top5之间是什么距离，也不谈国内博士毕业生几个有 ...

我是土鳖。博士期间辛辛苦苦将近两年时间写的一篇英文文章投给一家国际顶级期刊（仅次于TOP5），结果外审专家半年后才拒稿，审稿意见写了8、9页纸，而这个时候我刚好毕业找工作了。幸好有一篇国内权威，否则进高校都成问题。反正我毕业时就是希望进211，待遇什么的想想都不敢想。
你真的以为只有海龟在争着发国际TOP期刊吗？现在是网络时代，我相信很多有志土鳖都像我一样，往国际一流期刊冲刺！！！注意，我们的论文写作完全是自己搞定，跟导师一毛钱关系都没有，也没有任何人可以给你指导，完全是自己不挺地投稿，不停地被拒，然后，就在评审专家的鞭策下不停地成长（真心地感谢他们的指导！）。
请问，您对于我的经历会有什么感想？？？

Cantorin 发表于 2014-5-23 17:16
呵呵，您的偏见太严重了，几乎没法讨论。
信息当然是不对称的，但您却认为土鳖发《经济研究》一点信息含 ...

同等条件下当然发表记录越多越好，发表记录相同时当然教育背景越好越好。经济研究上的发表可以提供一些信息，但它所提供的信息量不足以修正因教育背景的差异造成的先验信念。

collegeteacher 发表于 2014-5-23 17:44
同等条件下当然发表记录越多越好，发表记录相同时当然教育背景越好越好。经济研究上的发表可以提供一些信 ...

《经济研究》是国内公认的最好的经济学期刊，如果这个信息您也认为无效的话，是否可以这么理解你的观点：
    土鳖就是土鳖，无论发什么期刊都是土鳖，就是不行？
如果是这样，那也行，就一起比比发国际一流期刊吧。但问题是，土鳖没有国际一流期刊自然会死的很惨，但海龟没有国际一流期刊却可以大行其道。您真心认为这很公平吗？

Cantorin 发表于 2014-5-23 17:41
我是土鳖。博士期间辛辛苦苦将近两年时间写的一篇英文文章投给一家国际顶级期刊（仅次于TOP5），结果外审 ...

从感情角度讲我很欣赏你。但你所做的是全世界经济学系的博士生都在做的事。不能因为你身在国内就被认为格外不容易而被赋予更多的尊敬和赞赏，如果那样你是把自己看轻了。初始薪酬的设定取决于两个因素：教育背景+发表记录。把全世界提供经济系phd项目的机构（包括所有国内高校）做个排名，再把全世界所有经济学刊物做个排名（包括经济研究）。前者排在前50名，或后者排在前30名的人都给予较高初始薪酬。这个政策你认为算公平吧。现在各个高校所执行的不就是这个政策么？国内高校毕业的phd被歧视其实不是因为他们在国内受教育而是因为他们的母校恰好没有排入前50名而已。事实上在非北美、欧洲大部分机构、亚洲除少数几个机构外的所有高校接受教育的phd毕业生也都在遭受着这种歧视。我们没有办法改变前者，只能在第二方面努力！

collegeteacher 发表于 2014-5-23 18:06
从感情角度讲我很欣赏你。但你所做的是全世界经济学系的博士生都在做的事。不能因为你身在国内就被认为格 ...

如果海龟与土鳖一视同仁的话，我相信大家都没有意见。这点我们应当首先达成一致。
我们现在讨论的是新进博士，土鳖有国内TOP，而海龟什么都没有的情形。

collegeteacher 发表于 2014-5-23 18:06
从感情角度讲我很欣赏你。但你所做的是全世界经济学系的博士生都在做的事。不能因为你身在国内就被认为格 ...

这话到位。我们总是在用“洋土”之争去掩盖实力的差异。强调一个“中外”的区别，就可以把《经济研究》和AER相提并论，就可以把985高校的经济学和国际top50高校的经济学相提并论。

Cantorin 发表于 2014-5-23 17:49
《经济研究》是国内公认的最好的经济学期刊，如果这个信息您也认为无效的话，是否可以这么理解你的观点： ...

为什么因为它是国内刊物而被特殊青睐呢？如果是那样为什么不把发表el,CER, jce等刊物作为核定高薪的标准呢？这些刊物从水平上来看并不次于经济研究。国内学者也只有放弃本土保护的意思，经济研究之类的刊物也只有放弃一支独大的优势心态才能更好地发展。对一种极端的情形，如果经济研究能够发展到超过aer的水平，那么一定会有大批老外为了读或者发经济研究上的文章而学习中文。话又说回来，如果真是那样，那些声称《经济研究》可以和aer媲美的人能不能再发得出还不一定呢。世界上聪明人太多了，在共同认可的标准下你什么都不一定比他人强。如果世界上所有大学都以打电子游戏作为评职称的标准，能拿诺贝尔奖的人恐怕也是做先打通关的！