剩余价值理论为什么不成立？

反剩余价值存在证明
第一劳动力有两个价值，其一是成本价值，即由必需生活资料决定的价值；其二是销售价值，即由工作日长度决定的价值。工人按工作日长度的变化而变化获得工资，这是一个工人自己占有的超过劳动力自身价值的价值。
第二根据马克思的价值转形理论，
剩余价值===》利润，如果我们将它两同乘-1，则有
- 剩余价值===》- 利润
即，正利润是正剩余价值的转形，负利润是负剩余价值的转形。如果转形是成立，不会是只有正剩余价值转形而没有负剩余价值转形吧？
第三按马克思理论，工人永远是工人，资本家永远是资本家。可现实并非如此。即有工人成为资本家的，又有资本家成为工人的，如果没有反剩余价值的存在，这显然是不可能的。

龚民 发表于 2015-2-7 09:12
不要伪造这“按马克思理论，工人永远是工人，资本家永远是资本家。”

又出来晒太阳了？
按马克思理论，资本家里是以6个劳动的价值的货币去交换工人12小时劳动，也就是，相当于你总是以10元货币去交换别人20元的商品。
生产资料私人占有，如果工人没有行使剥夺剥夺者的权力或剥夺剥夺者没有成功，工人能占有生产资料？
按剩余价值理论，工人是按必需生活资料的价值出场劳动力的，也就是说，这里是按劳动力价值（一）而不是劳动力价值（二）来分析的。即是以剩余价值理论成立为前提的。
满足这三条，工人能成为资本家？资本家能成为工人？

龚民 发表于 2015-2-7 10:07
哈哈，又开始扳脚丫头算滥帐了。

       你又在搞唯心主义认识。剩余价值理论成立是反映资本主 ...

老夫一算账，你就心发慌。因为你从来都用别人脑壳思考的，遇到有人教你用自己脑壳思考你就不知所措了。
你这是反祖师的论调：资本主义是不断腐朽没落的，照你这么说它不仅没有没落，而且还在不断发展壮大？
如果剩余价值存在，那是违反公平正义的。违反公平正义的社会是不可能有真正的发展进步的。所以，所谓产权经济学并不能掩盖剩余价值不成立的事实。

430    资本论 第十三章
所使用的劳动，而是所使用的劳动力的价值，因此，对资本说来，只有在机器的价值和它所代替的劳动力的价值之间存在差额的情况下，才会使用机器。

产权经济学所揭示的是这个差额的分配，是合作共赢的。分配的对象是增值的价值，而这个增值的价值是与科学技术的发展所代替节约的劳动量成正比的，这个增值是普惠的，不是以另一方的损失为前提的。这才是对社会发展的正确的认识。与反人类反社会的邪说认识是截然不同的。

龚民 发表于 2015-2-7 17:21
葫芦僧算糊涂帐，只会引人好笑而巳。资本主义还在不断发展壮大，也是建立在对自身否定约束贪婪、血 ...

其实，按马克思的理论，资本家有可能成为工人，但工人成为资本家是没有可能的，因为无产阶级贫困化是逐渐加重的。
再者，你所理解的资本主义是狭隘的，对贪婪、血汗工厂的谴责本身就是资本主义的本质所在！这在马克思时代的英国资本主义已经存在了。你可以看马克思《资本论》中的引用。你要是不明白什么是资本主义，你可以学习学习关于资本主义的论著，当然，你不能够以片面的论述资本主义的本本《资本论》为原本。

楼主分析得有理。

YJDWII 发表于 2015-2-6 08:58
劳动力与资本之交换是等价交换，而剩余价值是工人创造的被 资本家无偿占有的超过劳动力价值的价值。这个等 ...

杠杆的比喻啊，因为不同的持有者所占的社会重要性，他们的杠杆长度就不同，而等价指的是社会需要程度（可以理解为贡献度）和所付出的程度的乘积，而劳动力这边的杠杆明显是不如资本家的杠杆长的。马克思只比较的量的多少（也就是付出劳动的多少）和收益之间，相对而言资本家的劳动付出就少一点咯，在总的劳动增加的价值中，就多占有了一部分，也就是所谓的无偿占有。马克思没有考虑的是资料的必要性所创造的价值（也就是你分析过的劳动力在没有生产资料和有生产资料的时候同样的劳动所创造的价值之差）或者说他否定这个必要性的价值创造。

金鑫03 发表于 2015-2-12 20:10
杠杆的比喻啊，因为不同的持有者所占的社会重要性，他们的杠杆长度就不同，而等价指的是社会需要程度（可 ...

你对无偿占有解释很有意思。马克思否定这个必要性的价值创造，也很具马氏逻辑特色。我问你，如果有人说：是因为他放屁，所以整个宇宙才运动了起来，你信吗？
现在，我来给讲一讲杠杆原理。讲到杠杆原理，不得不提到一个牛人，这就是阿基米德。他说，给我一个支点，我就能撬动地球。其实这个观点是不对的。因为给他一个支点，他是撬不动地球的。科学准确完整的说应该是这么说：给我一个支点、给我一根杠杆，再给我一个足够长的力臂，我就能撬动地球了。下面，我们再来看看你的杠杆原理。
假设你的力为100公斤，再假设这100公斤就是你的劳动力（智力忽略不计）。
1.给你一个支点，给你一根杠杆，支点处在杠杆中间，你能撬动多少重量？100公斤；
2.给你一个支点，给你一根杠杆，一端力臂为1米，你这一端为10米，你能撬动多少重量？1000公斤；
3.给你一个支点，给你一根杠杆，一端力臂为1米，你这一端为100米，你能撬动多少重量？10000公斤；
如果我们作一个总结，就是：如果给你一个足够长的力臂，你就能撬动超过你自身力量的重量。
而马克思是怎么说的？他说的是：你以100公斤的力量撬动了超过自身力量的重量。
比较一下你就会发现，马克思是省略了一个前提的。
现在我们再用因果分析一下：
撬动重量为果，你的力量为因一，力臂为因二

因一+1米（资本）=100公斤
因一+10米（资本）=1000公斤
因一+100米（资本）=10000公斤
你能说这1000公斤、10000公斤都是你劳动力的结果？