剩余价值理论为什么不成立？

如果真得有马氏所说的必要劳动时间短于全部劳动时间，那么，只有假定工人们都是大傻瓜，不会磨洋工，不会自我保护，剩余劳动时间才能是正的。事实是，只要没有监工，工人们都会偷懒，从而把所谓的必要劳动时间拉长到与全部工作时间相等。不打勤、不打懒，专打不长眼，这是在有监工情形下，偷懒者的总结。这个强制者和被强制者、监督者和偷懒者之间的博弈，决定了谁多拿谁少拿。就是劳动力市场是”等价交换“，这个博弈依然是必要的，因为，偷懒者的利益所在，不是公平，而是在工资一定下闲暇最大化，工人同资本家一样，不是圣人，而都是自私的人。

罗鹏 发表于 2014-8-13 16:34
如果真得有马氏所说的必要劳动时间短于全部劳动时间，那么，只有假定工人们都是大傻瓜，不会磨洋工，不会自 ...

马克思为了掩盖不等价交换，就制造了一个莫须有的劳动力商品，然后现制造一个劳动创造价值，这样看上去漏洞都堵上 了。但问题是，这个创造的超过劳动力价值的价值究竟应该归属谁，这是要讲道理的。可马先生却毫不讲理地说，这就是工人的。矛盾就这样制造出来 了。
但是，人们也不都是傻瓜，于是，马克思就不得不继续编造。

谢谢分享！！！！！

马克思在“交换过程”的倒数第二段说：“前面已经指出，一个商品的等价形式并不包含该商品的价值的量的规定。即使我们知道金是货币，因而可以同其他一切商品直接交换，我们并不因此就知道例如10磅金的价值是多少。货币同任何商品一样，只能相对地通过别的商品来表现自己的价值量。它本身的价值是由生产它所需要的劳动时间决定的，并且是通过每个含有同样多劳动时间的别种商品的量表现出来的”。

就一个商品本身是无法谈价值量的，只能相对地通过别的商品的交换的量来谈。

一个劳动力的工资是对劳动力的工作日的支配，你应该问问资本家，我已经按劳动力支付了报酬，难道还要在工作日之外无偿地支付报酬？

“如果1小时的劳动体现为6便士的价值”，如果1小时的社会劳动体现为6便士的价值，那不管是在资本主义条件下，还是什么条件下，它就是6便士的价值。在资本主义条件下，不但工人的这1个小时是属于资本家的，而且如果工作日是8个小时，8个小时的劳动也是他的，如果工作日是10个小时，10个小时的价值也是资本家的，如果工作是12个小时，12个小时的价值也是资本家的，如果工作日是16个小时，16个小时的价值也资本家的。资本家支付的是劳动力的日价值，如果社会允许，他非常愿意支配你24个小时。如果人的繁殖足够快，那么就算一天累死一个人，支配劳动力劳动24小时又有何干？

资本家为什么不让工人劳动24小时？资本家非常愿意，但工人不愿意，因为他如果每天劳动24小时，5天就死了的话，5天的工资可不是维持他本来可以活36年的价值。劳动力的价值是维持他生存繁衍的价值，而不是促进他死亡的价值。

工人12小时劳动+不变资本===》 不变资本+3 先令（剩余价值）

你傻啦吧唧的吧，工人12小时劳动是多少钱？是不是6先令？

没啥可说的，大部分连辩证唯物主义都不能深刻理解的也来论资本论？不如先去诡辩辩证唯物呢。懂的人也不会花时间跟你辩，懂就是懂，不懂就是不懂。已入歧途，非你亲友何必多费口舌？处处充满了形而上学以及诡辩的迹象。不如多回去看书？驳马克思一没意义，懂的当你小丑，不懂的普遍民众听你扯也没意义，毕竟哲学就不是给多数人看的。不说马克思哲学，你这样的，驳什么哲学都可以，因为根本不懂，也不会去懂更不会去想懂，只凭形而上学以及诡辩的思维去辩表面的肤浅的还自鸣得意。最后就是，别拿乱七八糟的书来当论点，多看点书，些许年后还能矫正三观和思维。