从战国秦、韩变法结果看什么才是先进制度

clm0600 发表于 2014-6-13 08:59
纠结资源配置和分配的文学意义的差别有意思吗？学问做到研究语言意义还叫学问吗？
-------
分配和资源 ...

主题谈的东西很宏大抽象。我理解分配包含资源配置、人力配置等。

feig 发表于 2014-6-14 00:31
你说的没错，自由竞争的结果最终必然会导致垄断。
其实人类历史上无数次的垄断也都是自由竞争的结果。而 ...

楼主关于秦韩两国变法的比较说的挺好的，不过楼主只分析了两种变法的措施和结果差异，没有进一步分析“商鞅变法能加速优胜劣汰，加速国民进化，结果是秦国加速发展，越来越强，而申不害变法强化吏治，对现有的贵族 进行整顿，但没有加速优胜劣汰。结果是韩国稳定发展，但却没有秦国发展得快”的原因，本人认为，从管理学的角度来看，这其实是两种不同的激励手段所造成的激励效果的差异。秦国的变法更多的体现的是直接激励，通过直接调动生产者积极性的方式（如奖励耕织和战斗，有战功的平民也能封爵，能者上，庸者下等）来促进生产发展。而韩国变法则更侧重于间接激励，构造一个安定宽松有序的环境，让人们意识到当前状态进行生产是有益的，从而导致积极生产。显然直接激励后，生产者所得到的利益要大于只是营造适合生产环境的间接激励的利益。这样，因为受益更多（除了生产所得，还有奖励所得）所以秦国生产者会比韩国生产者（只得生产收益，没有直接地奖励）积极性更高，从而国家实力也会更强大。

infrmation010 发表于 2014-6-12 14:44
1，任何国家的税收和国库，就是最大的计划经济之一。不是唯一。

2，中国搞产权改革，是为了极少数人 ...

楼上第三点关于计划经济的理解，很有启发。按楼主第一点的看法，如果把宏观调控考虑在市场经济体制内，楼上是不是认为一个国家可以在某些方面实行计划经济，而另一些方面实行市场经济，求解释！

yufei21005 发表于 2014-6-14 15:31
楼上第三点关于计划经济的理解，很有启发。按楼主第一点的看法，如果把宏观调控考虑在市场经济体制内，楼 ...

大哥好。


1，任何一个国家，都需要一定的计划经济，一定的市场经济。

更确切来说，任何一个国家，都需要集体的理性，也需要个人的自由。


2，任何计划经济，任何市场经济，都必须服从法治，服从于公民。


3，任何国家，都完全有可能，在这地方，这领域，这事情，搞计划经济，而在其他的地方，领域，事情上，搞计划经济。
但，具体地说，应该怎样？这个，就不能事先地无根据来说了。

informatin010 发表于 2014-6-14 15:46
大哥好。

其实更多的是希望楼上能引用一些权威的资料来论证一下一个国家可以在不同领域实行不同经济制度。以前没见过这种说法，觉得有点意思

yufei21005 发表于 2014-6-14 15:53
其实更多的是希望楼上能引用一些权威的资料来论证一下一个国家可以在不同领域实行不同经济制度。以前没见 ...

1. 其实更多的是希望楼上能引用一些权威的资料来论证一下一个国家可以在不同领域实行不同经济制度。以前没见过这种说法，觉得有点意思

复制代码

男女如何自由恋爱，妇男他如何洗衣服做饭，等等，这不需要权威，不需要文献，不需要论证，等等。

这个，是人类如何自力更生，独立思考，身体力行，等等的自然地结果。

同样，任何国家搞任何计划经济，市场经济，这首先要服从公民的主流意志，其次，要群策群力，由人民群众社会各界人士，来共同发现问题，提出问题，分析解决问题。
那么，解决问题分析问题的结果，那就可以直接拿来搞计划，搞市场了。



其实，所谓计划经济，不过就是公民主流意志，是人民群众的集体理性。
其实，所谓市场经济，不过就是公民的个体自由，是个体的国民的自由行动。



重申一下：任何计划经济，任何市场经济，必须服从法治，必须是依法办事。

feig 发表于 2014-6-13 10:38
我想你是理解错了。
我的本意是透过现象看本质。
人类是生物，要发展就要打破世袭，开展竞争，实现优胜 ...

我能理解错你？
透过现象看本质，也不能只看手段，不看目的。
市场社会的本质是自由，是法治，是宪政，而不是只有利于君主物质和精神诉求的严刑苛法。
阁下的思维，超不过陈*云的“鸟笼经济”和邓氏的“官办经济”，距离市场经济差远了。以强权搞市场经济，所谓的优胜劣汰，只能是官淘汰民，官员强大，人民从物质到思想都是贫弱的。
用什么来打破世袭，是用科举制吗？用绝对君主自由选择人才吗？阁下没有读懂“利出一孔”是什么意思么？

曹国奇 发表于 2014-6-12 22:10
我看楼主还是改革分配制度有利于强国强民，只是怎样改革才能达到这个目的才是焦点。

强国强民是大家的 ...

算我多嘴。

罗鹏 发表于 2014-6-15 23:19
我能理解错你？
透过现象看本质，也不能只看手段，不看目的。
市场社会的本质是自由，是法治，是宪政， ...

1. 市场社会的本质是自由，是法治，是宪政

复制代码

月月鸟,你说的倒挺好,挺对.

就是,他们那些人,同意你吗?


你把市场经济定义为法治,那,法治就高于大于市场经济了.

他们肯定否决你.

你政治上太错误了.


你须知:人类,世界,地球,那是市民决定的,是市民通过货币与货物的交换来决定的,这是最优的,是均恒的,是福利的,是双赢的.

市民,货币货物的自由交易,是高于一切,大于一切的,就连上帝都矮三分.
买卖一切,就能够创造一切,创新一切,完善一切.

全宇宙只有三件神圣完美的东西:

1,自由买卖,
2,暗物质
3,上帝.

而你上述所说,那就给篡改了,

篡改成了:公民决定一切.


月月鸟,你这是鸡犬主义,民淬主义,反智主义!!!

打倒月月鸟!
市场最可靠!

啥比自言自语起来没完了，从哪家精神病院出来的？