楼主: lee_zhonghua
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社会必要劳动时间到底是由哪位工人师傅决定的嘞? [推广有奖]

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lee_zhonghua 发表于 2014-7-16 22:22:08 |AI写论文

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马克思主义政治经济学里的商品价值是由社会必要劳动时间决定的。
奇怪的是,这个必要劳动时间不是由干的最好的决定的,也不是由干的最不好的决定的。而是处于中间速度、不勤不懒、不偏不沉的工人师傅决定说了算。干得好干得快的工厂同样时间会出产大批产品供国家分配调度;干得差的干得慢的工厂产品数量不及前者的比如十分之一。


进一步想的话,按劳分配为主的分配方式条件下,干得多拿得多,人们干劲应该十足才对,可我国计划经济时期的事实证明:
干得好干得差都一样拿工资,谁也别想占便宜,国家的财产大家都有份,按等级也得我先来。没有强硬的考核指标,没有彻彻底底的按劳分配。


分析道理可能但不限于:
产品多的工厂本来可以以低价出售商品抢占人民的粮票,获得更好的收益,却偏偏必须和低自己一个脉速的工厂定一样的价格,平分秋色;干的差的干得慢的却能拿到比自己干的好的同志产品的价格——国家为了铁饭碗定价无所不能嘛。


这里面暗藏着一个问题:社会必要劳动时间到底是怎么决定出来的?是国家。

国家定价权,保护低效率,压制高效率(锦旗表扬除外)。这也为后来价格双轨埋下伏笔啦。

另外一个问题也跟着蹦出来:商品的价值量有社会必要劳动时间决定,那么即使高效率的工厂,如果只看人的效力,忽略其他生产要素的参与,到底一件商品的价值有多大,真要打个问号。假如人都很勤,可偏偏用的是最贵的最奢侈的工具盒,反正价值量是劳动时间说了算,一件衣服身价千金,成本太大,赔死了。

那么价值到底是什么决定的呢?




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关键词:社会必要劳动时间 必要劳动时间 社会必要劳动 必要劳动 劳动时间 计划经济 马克思 经济学 国家 产品

沙发
qi509 发表于 2014-7-16 22:32:36
去掉一个最高分,去掉一个最低分的平均数=社会必要劳动时间。

楼主不必在意。这是马克思为他的剩余价值所做的铺垫。

藤椅
孟子的学生 发表于 2014-7-16 22:37:13
你胡扯,马说,那是由社会确定的!马一再说,那是社会确定的!不是国家确定的!

其实,只有私有制才会有社会确定一说,社会确定的社会必要时间,其实就是社会具有的定价权,到了公有制,商品的社会必要劳动时间,就成了国家规定的工人的劳动时间,和商品就没有关系了!
马克思论述的,用在私有社会里,还能占个边,用在公有制下,就说明不了什么问题了!

板凳
lee_zhonghua 发表于 2014-7-16 22:37:37
qi509 发表于 2014-7-16 22:32
去掉一个最高分,去掉一个最低分的平均数=社会必要劳动时间。

楼主不必在意。这是马克思为他的剩余价值所 ...
拿工人身家性命做理论铺垫,这也太有点太高端大气了,哈哈

报纸
lee_zhonghua 发表于 2014-7-16 22:41:55
孟子的学生 发表于 2014-7-16 22:37
你胡扯,马说,那是由社会确定的!马一再说,那是社会确定的!不是国家确定的!

其实,只有私有制才会有 ...
中国计划经济时期的价格怎么决定的?物价局干么吃的?

中国搞得不是马克思主义社会主义?

地板
孟子的学生 发表于 2014-7-16 22:49:28
lee_zhonghua 发表于 2014-7-16 22:41
中国计划经济时期的价格怎么决定的?物价局干么吃的?

中国搞得不是马克思主义社会主义?
谁知道,反正宪法上写着什么,就是什么!

你我说什么都不算滴!

7
lee_zhonghua 发表于 2014-7-16 22:51:31
孟子的学生 发表于 2014-7-16 22:49
谁知道,反正宪法上写着什么,就是什么!

你我说什么都不算滴!
民主也疯狂啊,,,

8
jack_zhao 发表于 2014-7-16 23:07:10
这里面暗藏着一个问题:社会必要劳动时间到底是怎么决定出来的?是国家。


不敢苟同啊。

社会互联程度慢慢增大,排除朝鲜等极个别国家外还是社会决定的。
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9
龚民 发表于 2014-7-17 07:01:31
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10
龚民 发表于 2014-7-17 07:07:34
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