新劳动法的危害究竟有多大？

另外有些人爱把中国制造业和国外横向比较.

但是却应该分清楚,中国制造业的工人大部分是低技术,甚至是非技术工人, 而国外的工人大部分都是技术工人.

从个体生产效率,国内的工人创造的财务是比不上国外的. 所以横向比较应该是不适合的吧.

在讨论人的收入或者福利的时候,他所享受的福利应该是不能够超过他们本身创造财富的总数.这点应该没有人反对吧.假如劳动合同法提高工人的待遇达到一个超越他们自身创造财富的临界,自然是不可取的.

中国企业改革这么多年,从最初把企业人转变为社会人,转到现在再变为企业人,明显是要把社保的责任转移回企业.

以下是引用蓝田日暖29在2008-8-7 23:10:00的发言：

呵呵，把版主们看得太扁了吧，上楼的。

新劳动法，人为规定了合同期限，最低工资、福利等内容，把劳动力市场雇用双方自主调节合约的功能减弱了。劳动力的价格，与产品价格一样，是由供求双方决定的，要提高工资，必须使你的能力符合市场需求，必须通过学习积累，提高劳动力的质量，使自己的能力变得稀缺。

人为规定工资，这个工资高于均衡工资（要是定得低，体现不出为人民的愿意），那么，必定会形成劳动力供大于求的现象，导致失业增加，政策图意是为工人好，实际效果是导致更多的失业，往往事与愿违。

应该说，对于大部分版主来说，是有点阿扁了。大部分吧。

我的驳斥：

1、“劳动力市场雇用双方自主调节合约的功能减弱了”，版主的前提在于，双方都有调节合约的能力，

对此我不能不存在一点怀疑。

2、“人为规定工资，这个工资高于均衡工资”，我认为劳动合同法没有规定最低工资的条款吧。

关于最低工资标准，我想肯定是应该低于均衡工资的，如有疑虑，可以看看下面。

http://www.51labour.com/zhuanti/0613/

3、“必定会形成劳动力供大于求的现象，导致失业增加”，好像斑竹的观点比较独特，

和其他反对劳动合同法的朋友有不一样的地方呢，呵呵。

[em01]

[此贴子已经被作者于2008-8-8 10:53:17编辑过]

以下是引用xinxin2006在2008-8-8 8:03:00的发言：

而且这法律好象最大的争议是里面的终身合同制度,严重影响了企业人才更替.

也有人说这是把养老的责任都推到企业里面去.

不过有点奇怪的,我知道沿海地区,很多制造业的工人,都是一年一签的,甚至都是临时工.

他们本身也是蝗虫,哪里工资高一点,就往那里跑. 

 呵呵，你自己也在迷惑吧，到底谁掌握着真实？

不过加粗部分有人格歧视之嫌，我不希望在平息了愤青的战斗力之后，

还要和愤小资（愤怒的小资及民企代言人）一决高下。

以下是引用xinxin2006在2008-8-8 7:50:00的发言：

貌似这话很针对WINSTON1986斑竹的说.

小猫超版是典型经济精英思维方式，怎么会是愤青呢？

不要挑拨哦。

以下是引用xinxin2006在2008-8-8 8:23:00的发言：

在讨论人的收入或者福利的时候,他所享受的福利应该是不能够超过他们本身创造财富的总数.

这点应该没有人反对吧.假如劳动合同法提高工人的待遇达到一个超越他们自身创造财富的临界,

是不可取的.

以下是引用cn521在2008-8-7 18:27:00的发言：

当没有越来越多的血泪工厂，当没有随意践踏劳动者尊严和劳动所得的现象时，

还制定这么一部法律，那就是思维太超前了。

这两段话放在一起，真是有点讽刺的意味啊。

也许真正把问题摆在面前时候，道理都是很简单的，关键是谁掌握着事实。

大家就不要自说自话了吧，欢迎报名，一起和精英版主辩论。

全论坛的无产者，组织起来！！！

以下是引用xinxin2006在2008-8-8 8:23:00的发言：

另外有些人爱把中国制造业和国外横向比较.

但是却应该分清楚,中国制造业的工人大部分是低技术,甚至是非技术工人, 而国外的工人大部分都是技术工人.

从个体生产效率,国内的工人创造的财务是比不上国外的. 所以横向比较应该是不适合的吧.

在讨论人的收入或者福利的时候,他所享受的福利应该是不能够超过他们本身创造财富的总数.这点应该没有人反对吧.假如劳动合同法提高工人的待遇达到一个超越他们自身创造财富的临界,自然是不可取的.

国外情况到底如何？有人说西方倒越来越象‘社会主义’，福利保障，工作环境等，谁知道的拿来比较如何？

人家的私有业主和这些在各大名校，进修出来的什么MBA，职业经理人，怎么差异如此大？这个怎么没谁说要接轨呢？

谈到技术工人，目前技术蓝领处于紧缺，事实上现在的技术工，比国企老技工在手工方面差远了，在所谓的“高新电子厂”，还有一批十几，二十岁，在流水线，长年累月的只是拧螺丝（手工装配，他们不需要培训更多知识，浪费钱呢，没准培训出来了，象有些留学生一样跑去国外，不回来了），在国企是很注重技能培训，和文化培训，所以某精英说我们还要为西方打30年工，也没错，因为我们只会装配嘛。呵呵，好象跑题了。

“从个体生产效率,国内的工人创造的财务是比不上国外的”这个怎么比？单位价值不同，定价权捏在别人手里，几亿双袜子，也不一定抵得上一架飞机。

本身创造财富的总数？这个怎么界定，用什么衡量，就象小说中，武二嫖妓“今天你不卖也得卖，就是五文钱......”“我接那个李员外都是1两，怎么你就五文？”“哈哈，以后再没有出1两的价了，出1两的都被我打跑了”

以下是引用qdzzb2008在2008-8-8 8:28:00的发言：

中国企业改革这么多年,从最初把企业人转变为社会人,转到现在再变为企业人,明显是要把社保的责任转移回企业.

改革的目的是什么呢？不合理的阻碍持续发展的才改掉吧，不是为了要特意制造阶级对立，这个论点同意吗？

为什么就不可以走回去一点呢？当政策给了发展机遇，又给了起步支持，现在壮大了，反馈一点给社会，为国分点忧，就这么为难？当初改革时，可没有人问那些下岗工人要不要当老总，要不要投股啊！当然他们也没有那虽然很小，但对他们来说也是巨额的第一笔投入。

难道你们都百分百合法纳税了？

以下是引用cn521在2008-8-8 12:06:00的发言：

国外情况到底如何？有人说西方倒越来越象‘社会主义’，福利保障，工作环境等，谁知道的拿来比较如何？

人家的私有业主和这些在各大名校，进修出来的什么MBA，职业经理人，怎么差异如此大？这个怎么没谁说要接轨呢？

谈到技术工人，目前技术蓝领处于紧缺，事实上现在的技术工，比国企老技工在手工方面差远了，没错，因为我们只会装配嘛。呵呵，好象跑题了。在所谓的“高新电子厂”，还有一批十几，二十岁，在流水线，长年累月的只是拧螺丝（手工装配，他们不需要培训更多知识，浪费钱呢，没准培训出来了，象有些留学生一样跑去国外，不回来了），在国企是很注重技能培训，和文化培训，所以某精英说我们还要为西方打30年工，也

“从个体生产效率,国内的工人创造的财务是比不上国外的”这个怎么比？单位价值不同，定价权捏在别人手里，几亿双袜子，也不一定抵得上一架飞机。

本身创造财富的总数？这个怎么界定，用什么衡量，就象小说中，武二嫖妓“今天你不卖也得卖，就是五文钱......”“我接那个李员外都是1两，怎么你就五文？”“哈哈，以后再没有出1两的价了，出1两的都被我打跑了”

这个本身就是  市场交易价格决定的吧。

以下是引用cn521在2008-8-8 12:20:00的发言：

改革的目的是什么呢？不合理的阻碍持续发展的才改掉吧，不是为了要特意制造阶级对立，这个论点同意吗？

为什么就不可以走回去一点呢？当政策给了发展机遇，又给了起步支持，现在壮大了，反馈一点给社会，为国分点忧，就这么为难？当初改革时，可没有人问那些下岗工人要不要当老总，要不要投股啊！当然他们也没有那虽然很小，但对他们来说也是巨额的第一笔投入。

难道你们都百分百合法纳税了？

发现了，其实他就是想在企业里面割肉。

以下是引用天下一人在2008-8-8 11:01:00的发言：

小猫超版是典型经济精英思维方式，怎么会是愤青呢？

不要挑拨哦。

突然在想，不知道劳动合同法对于那些精英，就比如小猫版主有什么影响呢？

之前有人评论过，所有的劳工保护法对于 高端就业人员来说是没有任何作用的。 比如限制工作时间， 可是不少科技企业，咨询公司，投资银行，顾问公司等等，里面员工工作时间却最长的。