劳动价值理论之谬误，欢迎讨论

对价值而言，需求是前提，社会必要劳动时间是基础。

greengiant 发表于 2014-8-11 03:48
对价值而言，需求是前提，社会必要劳动时间是基础。

按马自己的说法，一商品的价值就是抽象劳动的凝结物，价值量就是社必时间。那里有需求这个前提？

龚民 发表于 2014-8-11 06:24
有的，马是采用宛转说法：商品的市场惊险一跳。只是为人们更容易理解商品价值劳动，没有直白需求， ...

惊险的一跳没跳过去，凝结的劳动还是”价值“吗？在惊险的一跳之前，劳动已经凝结了，按马氏说法，已经是”价值“了，再惊险，没跳过去，它还是”价值"吗？如果真将需求做为“价值”的前提，那就没有凝结论这一说。还婉转的说法呢，根本就是在混事，根本就没把需求做为前提。

龚民 发表于 2014-8-11 06:47
商品价值体是劳动量，社会确认它或多或少的量就必须通过交换满足需求最终实现，完成不了周转，再生 ...

少拽。“使用价值或财物具有价值，只是因为有抽象人类劳动体现或物化在里面”。白纸黑字写得清楚，跟商品卖不卖的出去没关系，“价值只是物化在财物里面的抽象人类劳动”。
那马氏为什么还要说什么惊险的一跳呢？不过是觉得，不区分有效、无效劳动，有点说不过去，用来蒙混过关而已。

这都是什么？你批马克思首先要看过资本论吧？

哎，价值和使用价值要区分开好不好。满足人们效用或需求的是使用价值，由劳动决定的是价值，价格不仅由劳动价值决定，也受供求关系的影响。这些内容阐述的很具体了。

一批判资本论，马克思就笑了。这一过程还要延续几百年。