痛恨剩余价值的劳动者为什么不可以剥削资本家？

qi509 发表于 2014-8-30 09:02
我正是考察了社会底层的工人后才得出的结论。其实工人所关心的是不是到时候能准时开工资和加班是否按规定 ...

啊啊,原来我们讨论的不是一个问题.

fantuanxiaot 发表于 2014-8-30 09:04
此话乃正解！！！！！说的漂亮！

在现实的人类社会中没有狼与羊。狼与羊是在不断转换的。你今天是资本家或许你明天就跳楼了。你今天是富翁，或许明天就是穷光蛋，被人追着索要工资。

clm0600 发表于 2014-8-29 20:03
管理者是资本家的帮凶，他们监工，那不是劳动，而是压迫。
这是正宗马克斯主义对你的回答。
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智商那么低，来现眼就是你的不对了
就凭老马说管理是监督劳动，管理不创造价值，老马就是这个意思。
你以为公诉人引用了罪犯的话，公诉人就是罪犯了？或者公诉人不准引用罪犯的话？你哪来的那么大“自信”？
哎，智商低真木法弄，你就是吴法宪他妹纸，无法弄。

clm0600 发表于 2014-8-12 12:47
事实上，如果劳动阶级当真讨回了剩余价值(此处不考虑上述强盗行为)，也就意味着到此为止，他们再也没有第二 ...

劳动者并非只有出卖劳动力一个出路，他们可以(粗体为引者所加)为自己劳动，自己联合起来组织好生产。
这个社会根本就不需要资本家来好心好意地办什么工厂。
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很好。可惜你也只是“可以”而已，现实呢？

没有什么雇佣资本，雇佣的对象就只是人，而不是物。
所有的物，都是为人所有、为人所用的东西，
人可以无偿地使用自己的东西，或者通过市场价格购买的方式，把别人的东西变成自己的，然后任意无偿地使用。
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感谢你为我讲解。谢谢。但我的本意是，马克思既然气不过资本家剥削劳动者，那何不让“劳动家”去雇佣资本，让资本在完成“必要资本时间”之后，再提供“剩余资本时间”，从而获取另外一种意义的“剩余价值”，实现劳动对资本的剥削？
至于你为我友情讲解的所谓“没有什么雇佣资本，雇佣的对象就只是人，而不是物”，即资本不可以被雇佣，其实是不足为训的，是被马克思洗脑的结果。须知，马克思的东西只是一家之说。“人可以无偿地使用自己的东西，或者通过市场价格购买的方式，把别人的东西变成自己的，然后任意无偿地使用”，你的这种列举是不周全的。

clm0600 发表于 2014-8-31 20:46
劳动者并非只有出卖劳动力一个出路，他们可以(粗体为引者所加)为自己劳动，自己联合起来组织好生产。
这 ...

简直是在说梦话，你要看看“劳动家”和资本家谁占据了主动地位，这个主动地位才决定了谁能剥削另一个！
要剥削别人，就要卡别人的脖子！让别人不接受剥削就活不下去！反过来，自己即便剥削不到别人也能维持更长的时间。
而只有资本家才有这个能力，反过来看，劳动家想靠劳动来勒索资本家，资本家还没怎么样，劳动家自己先饿死了，懂吗？
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为了满足你的良好的自我赶脚，特此告诉你：我还真不懂呢。
你的回复的热情令人欣赏。特赠热心指数1分，以示鼓励。

激扬先生 发表于 2014-8-12 21:31
"绝妙好词"!赞!

“羊能吃狼不”，这是你夸赞的“绝妙好词”。如果你是因此而认为劳动者既然自己开不起工厂，那就理当遵从契约，那么我极表赞同。事实上，“羊能吃狼不”这个反问听起来确实挺绝妙的，但并不完全适合资本跟劳动的关系。羊永远变成不了狼，但是劳动者可以成为资本家，只要他勤俭、打拼、肯冒险。。。

罗鹏 发表于 2014-8-13 02:05
你忘记了还有一招，就是剥夺（彻底的剥削）。这个没有写进你的结论。

剥夺当然可以有，往西北逃窜时，剥夺的可能都不限于“剥夺者”。但是从纯粹的道理上说，劳动者也可以剥削资本家。