什么是劳动价值论所说的价值？不厘清，就是一笔糊涂账

罗鹏 发表于 2014-10-5 22:25
我知道庞巴维克的效用价值论，就是买卖两方对同一事物的不同主观评价，形成一个不同评价的值域。不过，庞 ...

当市场上有多个买主和卖主的时候,
还有一个东西叫做均衡价格.

此外,当只有一个买主和卖主的时候,就取决于双方的谈判博弈,在买家和卖家的底线范围内,任何价格都是可行的.

通常卖家的成本底线相对来说容易了解一些,所以会形成成本决定价格的错觉.
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举一个例子吧,譬如一家钢铁厂要采购一套轧钢设备,可以想象,这玩艺不像汽车那样,买家和卖家数量都非常少,双方怎么谈判呢?

通常买家想尽力了解卖家的底线,它们的成本,过去的销售价格等等,卖家也想了解买家的底线,钢材市场,轧钢利润等等.

双方都想尽办法使自己的利润最大化,同时也会给对方留有一定利润空间,如果其中一方没有利润甚至亏损,通常情况下交易是无法达成的.

最终交易达成,一定是双方有利的结果,

深究下去,这属于博弈论研究的内容.

上去了

简单劳动、复杂劳动的区分以及换算问题，是劳动价值论固有的问题，因为要代替市场协商确定“价值”，就绕不开简、复劳动的换算问题，而这个问题是无解的，世上再先进的计算机都解决不了问题。而只要你抛弃了“价值决定交换价值”这个思路，问题就消失了。而交换决定价值的思路，就无所谓换算问题，更无所谓简复劳动的分类了。

顶起来

上去供参考

说什么商品价值是凝结于其中的抽象劳动之类的，不是劳动价值论还能是啥？寿司吧。[titter][titter]

消毒去

李嘉图至死也没有明白，决定商品交换价值的，是劳动者的工资，而不是他的劳动。

fujo11 发表于 2015-6-4 22:55
李嘉图至死也没有明白，决定商品交换价值的，是劳动者的工资，而不是他的劳动。

反了，你这等于说劳动者的收入决定了商品的价格，路子还是不对，同劳动者的劳动（即成本）决定了商品价值一样。
正过来说，商品的价格，决定了劳动者的收入。

罗鹏 发表于 2015-6-4 23:14
反了，你这等于说劳动者的收入决定了商品的价格，路子还是不对，同劳动者的劳动（即成本）决定了商品价值 ...

鸡生蛋，和蛋生鸡，都是客观存在。
本质上，是劳动所有权的制度构建，决定商品的价值（或价格）。