劳动价值论与猪的分割

bfb 发表于 2014-9-19 13:28
竖子不可与谋.
哈哈哈

粮食，汽车，棉布，伟哥。。。这些东西都是独立生产的，可以单独调整产量，岂能和猪的各个部位类比？

bfb 发表于 2014-9-19 13:33
我这回真的没给你挖坑,别疑神疑鬼的.

你给你自己挖坑吧。

clm0600 发表于 2014-9-19 13:56
粮食，汽车，棉布，伟哥。。。这些东西都是独立生产的，可以单独调整产量，岂能和猪的各个部位类比？

社会劳动和社会生产是一个有机的整体,协同进行的.好比一个人,各个部分与整体是协同生长的,不可能单独哪一个部分随便生长,除非肿瘤.你看到了猪的协同生长,你也就应该看到社会有机体商品的协同生长.两者性质一样.猪的各个部分的联合生产,与社会全部商品的联合生产是一样的道理.它们的价值与价格关系的形成也是一样的道理.
你自己也说了,资本论里面也讨论了猪肝的价格和猪心价格为啥不同，它的解释是：在同一段劳动时间内一起生产的产品，不等于被分配了相同的劳动时间。也就是说，猪的总价值，本来就不是平均分配到猪的所有部位上去的。
套用这句话,可以说:
xxx里面也讨论了粮食的价格和棉布价格为啥不同，它的解释是：在同一段劳动时间内一起生产的产品，不等于被分配了相同的劳动时间。也就是说，这会的总价值，本来就不是平均分配到社会总产品的不同类产品上去的。

lovealljinan 发表于 2014-9-18 18:50
用猪的不同部位来诘难劳动价值论确实无聊，但是楼主的解释也没显出多大力道。

还是应该给以鼓励的,多栽培栽培,使其成长的快一些.
哈哈哈

bfb 发表于 2014-9-19 14:24
社会劳动和社会生产是一个有机的整体,协同进行的.好比一个人,各个部分与整体是协同生长的,不可能单独哪一 ...

猪的不同部位的价值问题，关键在于猪的不同部位是同一不可分割的生产过程中得到的不同产品，劳动成本是整个猪的，难以进一步分配到各个部位，而且产量难以单独调整。
而粮食，棉布，这些东西是在不同企业不同劳动者生产出来的，劳动成本的分配是明显的，就算是同一劳动者，他也能分清楚在棉花地里付出了多少劳动，在玉米地里付出了多少劳动，也能选择多种棉花少种玉米或反之，这当然和分猪的问题不一样。

informati0n010 发表于 2014-9-19 14:26
在这里,分别生产,或者集成生产,并没有区别.

完全是两码事。
集中生产，只能算出总成本，而总成本如何去分配到各个部分上去，这是分猪问题的关键。

而你说的模特问题，美女和某某某的劳动是截然分开的，不存在价值分配问题。

楼主说的很好
劳动价值论与效用价值论,
哪个是特例,哪个是通论,一目了然

bfb 发表于 2014-9-19 14:24
社会劳动和社会生产是一个有机的整体,协同进行的.好比一个人,各个部分与整体是协同生长的,不可能单独哪一 ...

套用这句话,可以说:
xxx里面也讨论了粮食的价格和棉布价格为啥不同，它的解释是：在同一段劳动时间内一起生产的产品，不等于被分配了相同的劳动时间。也就是说，这会的总价值，本来就不是平均分配到社会总产品的不同类产品上去的。
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粮食和棉布，根本不是一起生产的产品。就算是同一段劳动时间内生产的，那也是不同劳动者生产的，各自耗费的劳动是可以区分的。

我再出个题目难为一下劳动价值论:

全球一年铜产销量大约2100万吨左右
智利产量600万吨,成本大约1500美元/吨
美国产量200万吨,成本大约1800美元/吨
中国产量80万吨,成本大约2000美元/吨
.......
有些铜矿的成本高达6000美元
当然,以上数字不精确,领会精神~~~~
2000年前后铜供应过剩,铜价下跌,很多高成本的铜矿减产
如今市场短缺,铜价高涨,许多高成本的铜矿又重新开工

请问,楼主能用劳动价值论算出来一吨铜的价值是多少吗?