劳动价值论与猪的分割

包不同 发表于 2014-9-19 15:06
楼主说的很好
劳动价值论与效用价值论,
哪个是特例,哪个是通论,一目了然

当然是劳动价值论有资格叫通论。

无论是养猪的还是杀猪分开卖的，他们算的都是总账。
猪心，猪腰子的价格，还是要受到整猪价值与价格平衡的约束。

至于什么效用价值论，别说通论了，连论都算不上。
众多买方对猪腰子猪心的效用评价千奇百怪，一个猪腰子，有人100元也要买，有人90，80。。。10，5，2，1元，有人白给都不吃，请问根据效用价值论，猪腰子的价值是多少啊？

clm0600 发表于 2014-9-19 15:22
当然是劳动价值论有资格叫通论。

无论是养猪的还是杀猪分开卖的，他们算的都是总账。

用效用价值论来解释,
价值时时刻刻是一个主观概念
同一样东西,对不同的人来说,效用是不同的,所以不同的人的价值判断就不同

甚至在不同时期,人们偏好也不一样,
几十年前,人们喜欢海蜇皮看上去整洁,现在人们喜欢海蜇头,口感肉厚,所以过去海蜇皮价钱贵,现在海蜇头价钱贵

1两鱼子酱卖到1500,有的人觉得值,会去消费,有的人觉得不值,就不去消费,

于是才有人们的不同选择

包不同 发表于 2014-9-19 15:18
我再出个题目难为一下劳动价值论:

全球一年铜产销量大约2100万吨左右

算平均数你会吧？

clm0600 发表于 2014-9-19 15:34
算平均数你会吧？

平均价格我会算,加权平均,算术平均,都可以
问题是,一吨铜的价值是多少呢?

clm0600 发表于 2014-9-19 14:59
猪的不同部位的价值问题，关键在于猪的不同部位是同一不可分割的生产过程中得到的不同产品，劳动成本是整 ...

猪的不同部位的价值问题，关键在于猪的不同部位是同一不可分割的生产过程中得到的不同产品，劳动成本是整个猪的，难以进一步分配到各个部位，而且产量难以单独调整。
而粮食，棉布，这些东西是在不同企业不同劳动者生产出来的，劳动成本的分配是明显的，就算是同一劳动者，他也能分清楚在棉花地里付出了多少劳动，在玉米地里付出了多少劳动，也能选择多种棉花少种玉米或反之，这当然和分猪的问题不一样。
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问题就在于对“同一不可分割的生产过程中得到的不同产品”的认识。整个生产过程表面看起来是由许许多多的不同的生产过程构成的，可实际上它们同时也就是一个总的生产过程，是同一不可分割的生产过程众得到的不同产品。这和猪的生产一样，猪的生产过程也可以看成猪肝的生产过程，猪心的生产过程等等不同的生产过程构成的，但是它们都是猪的总的生产过程，同一的不可分割的得到不同产品的猪的生产过程。两者没有本质的区别，只是表现形式不同。而人们犯迷糊的恰恰是这种表现形式造成的。
任何一个社会劳动生产，各个环节各个部分都是相互联系相互制约的总体的自组织的，其中任何环节任何部分失调，结果就不能实现劳动目的，达不到生产目标。粮食和棉布没有联系吗？有联系。社会不允许过多地生产粮食而过少的生产棉布，反过来也是一样。这种约束和规律，实际是社会化了的自然规律。而这种自然规律的具体化是通过价值规律起作用的，是不以人的意志为转移的。正如猪的生产一样，有猪肝就有猪心，协同和伴生。
对于社会生产的产品来说，有的是初级产品有的是高级产品，猪的生产也是一样。胚胎发育过程中（生产过程中）也是先有低等组织器官后有高级组织和器官，例如先有消化后有神经等等，也就是先有猪肚后有猪脑。
看问题，不仅要看到形式和现象，更重要的要看到内容和本质。

包不同 发表于 2014-9-19 15:26
用效用价值论来解释,
价值时时刻刻是一个主观概念
同一样东西,对不同的人来说,效用是不同的,所以不同的 ...

一个猪腰子，有人100元也要买，有人90，80。。。10，5，2，1元，有人白给都不吃，请问根据效用价值论，猪腰子的价值是多少啊？
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我问题还没回答呢，先别扯你的什么海蜇皮海蜇头。

包不同 发表于 2014-9-19 15:26
用效用价值论来解释,
价值时时刻刻是一个主观概念
同一样东西,对不同的人来说,效用是不同的,所以不同的 ...

1两鱼子酱卖到1500,有的人觉得值,会去消费,有的人觉得不值,就不去消费,
于是才有人们的不同选择
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所以说，效用价值论连论都算不上啊。
它唯一的功用，就是解释在任意价格之下，有人会买，有人选择不买，但是它解释不了，为啥一两鱼子酱1500。

clm0600 发表于 2014-9-19 15:39
一个猪腰子，有人100元也要买，有人90，80。。。10，5，2，1元，有人白给都不吃，请问根据效用价值论，猪 ...

不是已经告诉你了么,猪腰子在每个人眼里的价值不一样

觉得值100的,只要不超过100就会吃,觉得值10块的,只要超过10块就不会吃
觉得一文不值还起恶心的,白给都不吃

clm0600 发表于 2014-9-19 15:43
1两鱼子酱卖到1500,有的人觉得值,会去消费,有的人觉得不值,就不去消费,
于是才有人们的不同选择
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很好解释啊,我有个帖子叫<价格是怎样炼成的>,已经说的很清楚了:

因为一两鱼子酱在1500的时候,
供应与需求基本相等(当然,这个相等不精确,是基本相等)

很多人经常把猪拆开了，用各种部分的不同价格来难为劳动价值论，这在论坛上形成了一种风气。
不管怎么具体去分摊，养猪人是要卖掉整猪的，整猪的价格与总劳动成本对应。

       你这个观点和我一样，有见解，比那些难为劳动价值论的人强。可惜，你的水平仍然有限，不能继续讲下去了。猪肝、猪肺、猪尾巴、猪蹄子、里脊肉，价格各异，根本不尊重价值规律。你明白是怎么回事吗？你离经济科学还差一截了。努力吧，0600。