劳动价值论与猪的分割

clm0600 发表于 2014-9-19 16:17
难得你这么费劲搞出这么多文字，可惜真的是胡诌八扯呀。
你把“猪的生产过程也可以看成猪肝的生产过程， ...

你把“猪的生产过程也可以看成猪肝的生产过程，猪心的生产过程等等不同的生产过程构成的”，这可以，但我们只能知道养猪花费了200个人工，请问其中生产猪肝花费了多少人工？生产猪心花费了多少人工？
---------------------------------------
这不是可以不可以的问题，而就是这么回事。真知灼见！
你的问题是，把养猪只看成一个孤立的生产过程，而不是看成联系整个社会生产流通过程中的一个具体生产过程。作为整个社会生产流通过程的养猪过程，与整个社会生产流通过程的各种产品的供求分配直接联系，是一个相互制约相互反馈的调节过程，这里既有正的反馈也有负反馈，既有需求对生产商品的调整也有生产对需求商品的调整。
你所谓整猪的劳动成本，不是凭空产生的也不是凭空分配的，而是通过社会生产流通过程反映出来在你的有头脑中形成，然后付诸实施的。整体上要投入多少劳动，即确定多少成本是根据猪肝、猪心等等的市场价格总合确定的。如果这些分割后的商品价格总合低于你的利润预期，你当然不再养猪。就是说，你所谓的整猪成本是恰恰来自于各个分割后的分部产品的实际市场价格。而这样的市场价格就是花费在这些分部商品的劳动量，猪肝的市场价格，加上猪心的市场价格，加上其他所有个部分的市场价格，就是你预期和安排的劳动成本（劳动量），比如200个人工。这是一种前进式的循环，是部分与整体的内在调节机制。

bfb 发表于 2014-9-19 17:34
你把“猪的生产过程也可以看成猪肝的生产过程，猪心的生产过程等等不同的生产过程构成的”，这可以，但我 ...

又炮制了这么多字，不容易呀。但与我说的论点风马牛不相及。

养猪的生产过程，是一个可以独立核算的过程、而且生产者可以根据猪的供求情况来调整猪的产量，因此整猪的供求可以达到平衡。
养猪肝的生产过程，不是一个可以独立核算的过程，而且生产者很难也不必单独根据猪肝的供求情况来调整猪肝的产量，因此猪肝的供求很可能是不平衡的。
至于你说的那些乱七八糟的花架子，你尽管去说好了，我一点兴趣都没有。

clm0600 发表于 2014-9-19 18:01
又炮制了这么多字，不容易呀。但与我说的论点风马牛不相及。

养猪的生产过程，是一个可以独立核算的过 ...

养猪肝的生产过程，不是一个可以独立核算的过程，而且生产者很难也不必单独根据猪肝的供求情况来调整猪肝的产量，因此猪肝的供求很可能是不平衡的。
---------------------------
你又说错了.
养猪肝的生产过程同样是独立核算的过程,多少斤猪肝值多少钱,这就是独立核算.同样,还有多少猪心值多少钱,等等,都是独立核算的.把它们加起来就是整猪的价值,是整猪生产的独立核算.
这是分析综合方法.
哈哈哈

bfb 发表于 2014-9-19 17:34
你把“猪的生产过程也可以看成猪肝的生产过程，猪心的生产过程等等不同的生产过程构成的”，这可以，但我 ...

就是说，你所谓的整猪成本是恰恰来自于各个分割后的分部产品的实际市场价格。而这样的市场价格就是花费在这些分部商品的劳动量，猪肝的市场价格，加上猪心的市场价格，加上其他所有个部分的市场价格，就是你预期和安排的劳动成本（劳动量），比如200个人工。这是一种前进式的循环，是部分与整体的内在调节机制。
---------
忍不住看了一眼，居然这么好玩儿。
市场价格居然能决定养猪的成本！能决定劳动量！
你老人家在市场转一圈，得到了猪各个部位的市场价格总和，等于200个人工，就意味着你用200个人工就能养出猪来？？前段时间猪肉降价，各个部位的市场价格跌了，比如跌到150个人工了，那么你用150个人工就能养出猪来，那还有什么赔本的事情啊！真是人有多大胆，地有多大产啊。

bfb 发表于 2014-9-19 18:22
养猪肝的生产过程，不是一个可以独立核算的过程，而且生产者很难也不必单独根据猪肝的供求情况来调整猪 ...

养猪肝的生产过程同样是独立核算的过程,多少斤猪肝值多少钱,这就是独立核算.同样,还有多少猪心值多少钱,等等,都是独立核算的.把它们加起来就是整猪的价值,是整猪生产的独立核算.
--------
你这叫独立核算？
所谓核算，既要知道卖了多少钱，还要知道为了生产它花了多少钱，还要根据两者之间的差价（利润）调整自己的生产。
你光知道卖了多少钱，就号称能独立核算了？？
养猪的人会去计算猪肝赚了多少，猪心赚了多少？？恐怕只有等到你这号人去养猪了。

clm0600 发表于 2014-9-19 18:35
就是说，你所谓的整猪成本是恰恰来自于各个分割后的分部产品的实际市场价格。而这样的市场价格就是花费在 ...

这有什么好奇怪的啊.
现在的市场价格是150了.你养一头猪投入成本(劳动量)是150就有利润了.你总不会傻呼呼再投入200养一头猪吧?
不过,也不能高估你的智商,你真可能投入200.
哈哈哈

clm0600 发表于 2014-9-19 18:45
养猪肝的生产过程同样是独立核算的过程,多少斤猪肝值多少钱,这就是独立核算.同样,还有多少猪心值多少钱,等 ...

你这叫独立核算？
所谓核算，既要知道卖了多少钱，还要知道为了生产它花了多少钱，还要根据两者之间的差价（利润）调整自己的生产。
你光知道卖了多少钱，就号称能独立核算了？？
养猪的人会去计算猪肝赚了多少，猪心赚了多少？？恐怕只有等到你这号人去养猪了。
------------------------
你又糊涂了不是.
我按照这个市场调研价格预期安排劳动量养一头猪,然后我把猪杀了,分割后按照现行的价格卖出,猪价也有了,猪肝价也有了,猪心价也有了,利润也有了.

clm0600 发表于 2014-9-19 17:24
供求平衡，只能是整猪的供求平衡，在这种条件下，就不能保证猪的各个部位都供求平衡，
所以，你的条件不 ...

哦，整猪有供求平衡，猪肝、猪肺就没有供求平衡了？看看，我就知道你是这个水平。所以我在50楼就提前给你下定义了。 “你这个观点和我一样，有见解，比那些难为劳动价值论的人强。可惜，你的水平仍然有限，不能继续讲下去了。猪肝、猪肺、猪尾巴、猪蹄子、里脊肉，价格各异，根本不尊重价值规律。你明白是怎么回事吗？你离经济科学还差一截了。努力吧，0600。”

bfb 发表于 2014-9-19 18:50
这有什么好奇怪的啊.
现在的市场价格是150了.你养一头猪投入成本(劳动量)是150就有利润了.你总不会傻呼 ...

现在的市场价格是150了.你养一头猪投入成本(劳动量)是150就有利润了.你总不会傻呼呼再投入200养一头猪吧?
不过,也不能高估你的智商,你真可能投入200.
--------
一头小猪仔变成能出栏的合格肥猪，该投入多少人工，这是具体行业的技术条件决定的。
难道是你想投入多少成本养一头猪都行？？你真的是人有多大胆，地有多大产啊。

bfb 发表于 2014-9-19 19:00
你这叫独立核算？
所谓核算，既要知道卖了多少钱，还要知道为了生产它花了多少钱，还要根据两者之间的差 ...

我按照这个市场调研价格预期安排劳动量养一头猪,然后我把猪杀了,分割后按照现行的价格卖出,猪价也有了,猪肝价也有了,猪心价也有了,利润也有了.
-----------
我实在被你的无知惊呆了，养一头猪需要的劳动量居然可以根据猪的市场价格调节？？
前段时间猪肉价格下跌，照你这么养，猪都被饿死了！不但你想象中的利润没有，而且赔的更多！
你真是个没有实践经验的书呆子，去干点实际的工作吧，你太缺乏常识了。