学生抗议书本无用 西方大学全面修改经济学教材

clm0600 发表于 2014-9-26 11:50
谁投资谁受益。 国家代表全民投资的，代表全民拿走剩余价值部分的收益，而不是这个工厂的劳动者拿走所有受 ...

所谓全民所有制不就是国家资本主义。  如果机器投资不参加分配，请问谁去投资机器？一个工厂的工人自己出钱投资，然后获得所有收益。 那么不就是一个工厂的一堆股东。跟厂外的人没有关系。不就是内部私有制吗。

clm0600 发表于 2014-9-26 12:19
所谓全民所有制不就是国家资本主义。
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是啊。

农民需要一台拖拉机，那是自己投资的。 收获里有投资的这部分收益。农民拿走，是因为他自己投资了。
他买不起，他就要租。 租金就是设备按生产要素拿走该拿的部分。

拖拉机如此，锄头也一样。不过是锄头便宜，农民自己投资了。所以农民拿走了锄头作为生产要素的该得那部分所得。

clm0600 发表于 2014-9-26 12:19
所谓全民所有制不就是国家资本主义。
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是啊。

那请问，如果投资需要1000亿，有1000个工人，每人平均1亿。 可是工人都想按工作岗位，工作内容分配收益，都只想投资一分钱。总共只募集了10元钱。剩下的钱谁掏？

clm0600 发表于 2014-9-26 12:31
农民需要一台拖拉机，那是自己投资的。 收获里有投资的这部分收益。农民拿走，是因为他自己投资了。
他买 ...

按你的逻辑，机器是不需要参与生产了。反正有没有机器都一个样，是吧。

clm0600 发表于 2014-9-26 12:51
机器当然需要参与生产，有没有机器怎么会一个样呢？
但机器只是被人利用之物罢了，它本身根本没有权力要 ...

多打的粮食，自然要分给牛的主人。

clm0600 发表于 2014-9-26 12:48
那请问，如果投资需要1000亿，有1000个工人，每人平均1亿。 可是工人都想按工作岗位，工作内容分配收益， ...

全体劳动者成立银行，这个银行的钱哪里来？全国劳动者每人分担？然后全国劳动者掏钱建一个工厂。 工厂1000个工人拿走全部利润分配。银行拿不到任何好处，请问全体劳动者出资成立银行，闲的蛋痛啊。

clm0600 发表于 2014-9-26 14:40
全体劳动者成立银行，这个银行的钱哪里来？全国劳动者每人分担？
然后全国劳动者掏钱建一个工厂。 工厂1 ...

我愚钝，只想知道两个问题的答案。1银行钱的来源。财富不是凭空掉下来的。银行的钱不是任何人的，那是从何而来的。2 银行只借，不收利息，何以维持银行的运作。银行的职员不要工资？

clm0600 发表于 2014-9-26 14:32
多打的粮食，自然要分给牛的主人。
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这句话非常有欺骗性，有浑水摸鱼的味道。

理由很简单，牛参与了劳动，帮助你提高了产出。这里面自然有牛的一份功劳。

600加油啊，我看你要招架不住了。哈哈。

clm0600 发表于 2014-9-27 11:27
我愚钝，只想知道两个问题的答案。1银行钱的来源。财富不是凭空掉下来的。银行的钱不是任何人的，那是从何 ...

我来总结一下吧。
马克思经济学的支持者最后总是这样来解决问题。
1. 宣称劳动者获得劳动增值部分的全部价值。
2.那么谁来投资呢。  一般来说，答案是印钞票。 总之没钱了就印钞票，就有钱了。
3.那么流通环节劳动者的工资呢，比如物流运输，销售。 售货员没创造增值价值，可是也劳动了。咋么解决呢。
  答案是印钞票。
4.提供医疗，教育等服务的劳动者，没有创造价值，可是也劳动了。怎么解决呢。
   答案是印钞票。或者收税。 但是如果收了税，意味着劳动者没有拿走全部价值，一些价值被ZF拿走了。
总之，所有解释不通的地方，就是一个字，印钞票。   
所以，社会主义国家各种通胀，完全不难解释。   马克思主义的信奉者们为我们勾画了津巴布韦之路。