[讨论]火车的硬坐与硬卧的价格差异是差别定价还是价格歧视？

以下是引用sungmoo在2008-6-26 11:43:00的发言：

这个通常被当作信息经济学的经典案例。

您能否用梯若尔补充节的数学方法对这个案例做一些新古典方法的说明？

应该是差别定价，因为硬座和硬卧是两种不同的商品形式，它给消费者提供的服务有级别不同的差异，这就是为什么黑白电视机只要几百元钱但是彩电要几千一个道理。

价格歧视主要是同一种商品对不同的消费者而言，有时候卖者为了多卖一些商品会进行价格歧视，比如水果店卖水果，刚从树上摘的新鲜水果肯定会比存放了好几天的水果价格高，这是因为同种商品具有质量或者其他本质属性方面的优劣，这是价格歧视实现的基础。。

所以说硬座和硬卧是差别定价，不应该是价格歧视！！

以下是引用gongjianfeng在2008-6-26 23:11:00的发言：

应该是差别定价，因为硬座和硬卧是两种不同的商品形式，它给消费者提供的服务有级别不同的差异，这就是为什么黑白电视机只要几百元钱但是彩电要几千一个道理。

价格歧视主要是同一种商品对不同的消费者而言，有时候卖者为了多卖一些商品会进行价格歧视，比如水果店卖水果，刚从树上摘的新鲜水果肯定会比存放了好几天的水果价格高，这是因为同种商品具有质量或者其他本质属性方面的优劣，这是价格歧视实现的基础。。

所以说硬座和硬卧是差别定价，不应该是价格歧视！！

买水果的能把橘子变成香蕉买吗？

但只要一换车厢，硬卧就成了硬座，在春运期间这种情况并不少见。

这里转载一个现实的例子，leeleel搞得一个价格歧视，呵呵。

https://bbs.pinggu.org/thread-5582-1-1.html

下为引用：

nie，一刹春，把秘密告诉你们。

偶成功操作一起二级价格歧视案例：

首先出一个高价200，一批有钱的斑竹在买；

偶一看生意很好，赶紧提高价格到300，结果又卖出二十多本；

过了几天，销售量增加不大，降到100，又小赚一把。

现在免费了。

还有几个很有意思的小帖子：

https://bbs.pinggu.org/b29i3489.html

https://bbs.pinggu.org/thread-43031-1-1.html

[此贴子已经被作者于2008-7-18 20:03:28编辑过]

价格歧视是针对同一产品讲的 是歧视消费同一产品的不同消费者

购买硬座的两类消费者：学生和不是学生的普通人

购买卧铺的两类消费者：通路上有关系的和没关系的

这个帖子基本上废了。一只绵羊提出来的问题足够让一群狮子像羊一样思考。还是赞同版主的意见，这个帖子别讨论了，纯粹茶话会，革命群众大联欢了。

 

讨论基于一个前提，没有就不要谈了。水平不齐，成了微软了，大家都疯狂补漏洞，希望大家的讨论是思想的盛宴，别等到同志们进来发现全是些只言片语，残羹冷炙。

 

还有，希望在基本问题都没有搞清，基础知识都不扎实的同志就不要开口了。跟我一样看看，懂就发言，不要误导革命群众。你自己遭口水不怕，遇板砖无非也就是碗大个疤，关键是别误人子弟，搞得初学者脑子里鸡飞狗跳。

 

看法和观点是要动了脑筋，有论证之后才发表出来的。请不要信口开河。

 

这个问题我认为最好就是找铁路的同志问清楚，然后做调查，然后再结合理论讨论。连实际情况都摸不清，标题是地球的**问题，结果去讨论到火星上去，有意义吗？建议天天书斋里混的，少说些理论，不要像托塔李天王那样，一天到晚搬着模型又是定理压人，明显的很多问题不能想当然，你以为搞文学啊，你以为你在搞浪漫主义经济学啊？

出去看看吧，书斋里的同志们，理论在实践中被推翻，也在被推翻时被完善。

研究的出发点一定要是客观存在，而不是诸位头脑中的想当然。现实是复杂的，如果把复杂的，运动的情况用几个固定的，相对简单的模型去套，结果是不可能正确的。

经济学者讨论了一辈子问题，估计也解决不了几个问题。学术可能注定是空洞的，这样精神才会自由。

 

[此贴子已经被作者于2008-7-18 23:55:41编辑过]

以下是引用gongwng在2008-7-18 23:53:00的发言：这个问题我认为最好就是找铁路的同志问清楚，然后做调查，然后再结合理论讨论。连实际情况都摸不清，标题是地球的**问题，结果去讨论到火星上去，有意义吗？建议天天书斋里混的，少说些理论，不要像托塔李天王那样，一天到晚搬着模型又是定理压人，明显的很多问题不能想当然，你以为搞文学啊，你以为你在搞浪漫主义经济学啊？

“这个问题”是楼主在主楼提出的那个问题吗？

铁路的同志，如果不清楚“价格歧视”是什么东西，你又该怎么问他们呢？

反对并坚持抛弃“价格歧视”这种无聊的定义，当然可以。不过，如果不知道“价格歧视”到底在指什么，如何知道自己在反对并抛弃什么呢？

结合楼主的问题，如果尚不清楚“价格歧视”的定义与判断标准，如何“在实践中”判断什么是“价格歧视”，什么不是“价格歧视”，如何又推翻与完善“价格歧视理论”？

以下是引用gongwng在2008-7-18 23:53:00的发言：

这个帖子基本上废了。一只绵羊提出来的问题足够让一群狮子像羊一样思考。还是赞同版主的意见，这个帖子别讨论了，纯粹茶话会，革命群众大联欢了。

讨论基于一个前提，没有就不要谈了。水平不齐，成了微软了，大家都疯狂补漏洞，希望大家的讨论是思想的盛宴，别等到同志们进来发现全是些只言片语，残羹冷炙。

还有，希望在基本问题都没有搞清，基础知识都不扎实的同志就不要开口了。跟我一样看看，懂就发言，不要误导革命群众。你自己遭口水不怕，遇板砖无非也就是碗大个疤，关键是别误人子弟，搞得初学者脑子里鸡飞狗跳。

看法和观点是要动了脑筋，有论证之后才发表出来的。请不要信口开河。

这个问题我认为最好就是找铁路的同志问清楚，然后做调查，然后再结合理论讨论。连实际情况都摸不清，标题是地球的**问题，结果去讨论到火星上去，有意义吗？建议天天书斋里混的，少说些理论，不要像托塔李天王那样，一天到晚搬着模型又是定理压人，明显的很多问题不能想当然，你以为搞文学啊，你以为你在搞浪漫主义经济学啊？

出去看看吧，书斋里的同志们，理论在实践中被推翻，也在被推翻时被完善。

研究的出发点一定要是客观存在，而不是诸位头脑中的想当然。现实是复杂的，如果把复杂的，运动的情况用几个固定的，相对简单的模型去套，结果是不可能正确的。

经济学者讨论了一辈子问题，估计也解决不了几个问题。学术可能注定是空洞的，这样精神才会自由。

你都说了些什么啊？当学生或者当老师时间长了，对这些套话空话产生快感了？

呵呵。[em01][em01]

[此贴子已经被作者于2008-7-19 9:19:03编辑过]

关于实际调查。

你可以问铁路工作人员硬座与硬卧的为什么各自如此定价。

但是，如果你先设定了一个神奇的概念，再去问铁路工作人员的做法是否符合这一概念，就很可能行不通了。

如果你对自己设定的概念尚没有搞清楚，再去问铁路工作人员的做法是否符合这一概念，就更行不通了。

简而言之，只有事先弄清楚要讨论的问题是什么，你才能弄清楚在“实地调查”中要问当事人什么，要调查什么。

楼主问的问题，本主题的中心，无非是：“价格歧视”的定义究竟是什么。也只有弄清楚这个定义，才知道这个定义是否无聊，是否无用，是否应该被抛弃。

讨论无法成为“思想的盛宴”，常见的原因正是概念混乱。

个人感觉不算价格歧视··很简单的一分价钱一份服务，硬座和硬卧好比2个不同质量的商品，还有，虽然我没做过，不知道是不是价格一样，但就算价格一样，硬座也是硬卧售完才有人选择硬座的吧，硬座是为了提供更多机会给有需要急着回家的旅客····