***版主，你能回答一下这个问题吗

whitepony 发表于 2014-10-22 22:34
是在帮人打逻辑补丁么

第一，替别人打补丁，是说不出来“唯有在价值关系或交换价值中，价值才有自己的存在形式 ”这样的话的。
第二，交换之发生，正是人们为自己生产得太多了，自己用不了了，所以才去交换。
第三，至于到市场上去的费用，自然有人去算合适不合适。到市场上去，还有换进自己需要的东西的机会，而且所有的时间加起来也比自己生产这个东西合算，至于自己用不了的东西，被大自然的物质变换变换掉了，就什么也没有了。
第四、社会比个人聪明多了，所以，还是多理解理解社会过程吧。

whitepony 发表于 2014-10-22 22:34
是在帮人打逻辑补丁么

此版主中，唯有李攀版主是研究态度的。
其他的，说白了，就是从立场出发。
研究，是透过现象形态考察本质，通过本质把握现象。换言之，通过在场，考察在场者，通过在场者，把握在场。
从立场出发，则是你就是坏的，你就是个反面，所以你说什么都不对。

你能自己造汽车飞机轮船芯片内存硬盘操作系统么？就算能造，你能自己发电挖石油做能源么？就算能挖，你家地下有石油么？就算有，当你家地下的石油不够用的时候，你不去中东买，难道去抢？

realzebra110 发表于 2014-10-22 23:08
此版主中，唯有李攀版主是研究态度的。
其他的，说白了，就是从立场出发。
研究，是透过现象形态考察本 ...

真能吹嘘啊
你以为捧一下版主，你也就顺理成章地“研究态度”了？
楼主问，等价交换，那么为什么人们不自己生产，这有什么“立场”问题？这是非常正常的研究态度。
把楼主的问题表述得更清楚点就是，一群人生产A的社必时间是每件两小时，另一群人生产B的社必时间是每件一小时，那么，按等价交换的说法，生产A的就可以应该用一件A不多不少换回两件B。楼主问：如果生产A的人群，减少一件A的生产，用节约下来的两小时来生产B，不是一样能够得到两件B吗？何必交换呢？
这有什么立场？这不是正常的交流、研究的态度吗？

auirzxp 发表于 2014-10-22 23:28
你能自己造汽车飞机轮船芯片内存硬盘操作系统么？就算能造，你能自己发电挖石油做能源么？就算能挖，你家地 ...

既不能，何以知之交换为等价？

whitepony 发表于 2014-10-22 23:47
既不能，何以知之交换为等价？

绝对的等价交换当然是不存在的。你去中东买石油，你家的缺口越大，人家当然就要涨价。

auirzxp 发表于 2014-10-22 23:28
你能自己造汽车飞机轮船芯片内存硬盘操作系统么？就算能造，你能自己发电挖石油做能源么？就算能挖，你家地 ...

按马克思的理论，应该是能的啊。抽象劳动能创造汽车的价值，抽象劳动一样能创造出飞机的价值啊。
如果按你说的这也不能那也不能，你这不是证明抽象劳动啥也不能，啥也不是了？是不？

auirzxp 发表于 2014-10-22 23:50
绝对的等价交换当然是不存在的。

何以知之？

何以知之价等与不等？

auirzxp 发表于 2014-10-22 23:50
绝对的等价交换当然是不存在的。你去中东买石油，你家的缺口越大，人家当然就要涨价。

不是我想笑，一笑粉就掉