市场经济才是真正的短缺经济

以下是引用ouqiu在2005-7-19 14:26:43的发言：

稀缺是指现有的东西不能满足人们的愿望。任何一个国家（不管什么制度）的资源都是稀缺的。

短缺是指在给定价格的情况下，需求量大于供给量。

你这样说有一定道理，但是只是就事论事，不是理论上的，没有普遍性。

比较同意对稀缺的解释，不同意对短缺的解释。我觉得，短缺就是在资源和技术允许的情况下，该有的消费品而没有，缺这少那就是短缺，不要提价格。

我觉得不要用中文来解释短缺，中文短缺的意思当然多。但是经济学里的短缺经济就是当年科尔纳所表述的。

和楼主的说法的不同点关键在于价格，市场经济是以价格为导向，固然穷人的需求得不到满足，但是他们的需求实际上着眼点是降低商品的价格，在市场确定的价格上，他们的需求由于无法支付不能形成有效需求。

而计划经济在一定程度上导致生产者积极性的下降，限价造成在既定价格下的有效需求大于供给，形成了一个需求相对与供给的缺口，因此被称为短缺经济。

另外在奢侈品方面或者是非必需品，需求的由来实际上是心里作用，而攀比造成对奢侈品需求的迅速上升（参看凡伯伦的有闲阶级论）由于计划经济的公平使得大家得到平衡感；而市场经济带来了消费者间在非必须品方面的需求激增，而奢侈品的价格高居不下，造成了楼主所谓的短缺，即价格无法满足广大需求者。

归根到底，一个是在既定价格下供求不平衡，另一个是价格和所期望的不同。

楼上的朋友,你说了这么多,仍然只是重复了西经对稀缺和短缺的定义.要了解,郑先生对这种定义是不赞同的

另,计划经济为什么会使劳动者的积极性下降呢?马克思早就批驳过这种资产阶级的谬论,"有人反驳说，私有制一消灭，一切活动就会停止，懒惰之风就会兴起。这样说来，资产阶级社会早就应该因懒惰而灭亡了，因为在这个社会里是劳者不获，获者不劳的。"——《共产党宣言》

市场经济应该是目前为止最好的一种经济形式

以下是引用巡天遥看在2005-7-23 0:36:48的发言：

土灶：你看我的问题这样回答合适不合适？

为什么不能让父母包办婚姻？父母不了解儿女的偏好，不了解儿女的吸引力在哪里，别说父母，儿女自己也说不清楚，所以要自由恋爱，所谓自由恋爱，就是自由选择，自由讨价还价，这正是市场经济自由竞争的含义，选对象就逻辑而言和选房子，选汽车，买衣服一个逻辑。买自己喜欢的，这是偏好问题，买买得起的，这是货币支付能力问题。找对象一个道理。

父母给自己选的对象往往不合自己偏好。同理政府配给自己的房子车子衣服也是如此，所以要反对包办婚姻。同理反对计划经济。

况且，父母的动机基本不需要怀疑，一般不会有意坑害子女，选的子女不满意是能力问题，不是动机不良。可是政府官员就不一定了，能力不行，动机不纯呢。

计划经济和包办婚姻不一样。包办婚姻就是你要也得要，不要也得要。计划经济下，政府并不强迫你要你不喜欢的东西，而是让大家自由选择。例如，自行车有多种规格、多种型号、多种式样、多种颜色，你自己随便挑选，谁也不强迫你买哪一辆。这和包办婚姻一样吗？请不要错误理解计划经济。

计划经济就是按人头生产，让每个人都有，每个人都能买起，这难道有错吗？难道市场经济里有的人能买起，有的人买不起，有的人挑好的，有的人只能挑差的，这就是合理吗？

计划经济里，政府官员怎么会坑害你了。你干你的活，你选择你的东西，他们怎么能坑害你呢？

以下是引用巡天遥看在2005-7-23 0:40:19的发言：

土灶：

你认为在计划经济下又实行按劳分配吗？

你如何度量劳动贡献？

计划经济下不一定是按劳分配，也可以是按需分配，也可以是两种结合。

至于怎样度量劳动贡献，资本主义的企业内部也有按劳分配，即按照工人的劳动量、出勤等进行分配，资本主义是怎么度量劳动贡献的？资本主义怎么度量，社会主义就可以怎么度量。

还有，科研人员，如果有成果，可以给奖励。

社会主义与资本主义最大的不同就是取消按资分配。

以下是引用垃圾树在2005-7-23 8:15:56的发言：

我觉得不要用中文来解释短缺，中文短缺的意思当然多。但是经济学里的短缺经济就是当年科尔纳所表述的。

和楼主的说法的不同点关键在于价格，市场经济是以价格为导向，固然穷人的需求得不到满足，但是他们的需求实际上着眼点是降低商品的价格，在市场确定的价格上，他们的需求由于无法支付不能形成有效需求。

而计划经济在一定程度上导致生产者积极性的下降，限价造成在既定价格下的有效需求大于供给，形成了一个需求相对与供给的缺口，因此被称为短缺经济。

另外在奢侈品方面或者是非必需品，需求的由来实际上是心里作用，而攀比造成对奢侈品需求的迅速上升（参看凡伯伦的有闲阶级论）由于计划经济的公平使得大家得到平衡感；而市场经济带来了消费者间在非必须品方面的需求激增，而奢侈品的价格高居不下，造成了楼主所谓的短缺，即价格无法满足广大需求者。

归根到底，一个是在既定价格下供求不平衡，另一个是价格和所期望的不同。

按照你的意思，短缺经济这个词就好象专门为计划经济定做的，计划经济里缺这少那叫短缺，市场经济里缺这少那就不叫短缺。这和错误这个词专门给老百姓定做有何不同，当官的犯错就不叫错误，老百姓犯错才叫错误。 欺负人哪！

计划经济造成短缺的原因有两个：资源缺乏、生产力低下。价格限制只是表面原因。

市场经济造成短缺的原因有三个：资源缺乏、生产力低下、市场经济体制。前两个和计划经济的一样，后一个是市场经济特有的。不管到什么时候，不管资源多么丰富，不管生产力多么发达，市场经济就因为它这个特殊的体制，就永远是短缺经济。

这就好比瞎子和正常人在夜里都看不见东西，但是原因不一样，谁是真正的瞎子呢，一有阳光就分辨清楚了。

以下是引用crazyorc在2005-7-23 12:19:42的发言：

楼上的朋友,你说了这么多,仍然只是重复了西经对稀缺和短缺的定义.要了解,郑先生对这种定义是不赞同的

另,计划经济为什么会使劳动者的积极性下降呢?马克思早就批驳过这种资产阶级的谬论,"有人反驳说，私有制一消灭，一切活动就会停止，懒惰之风就会兴起。这样说来，资产阶级社会早就应该因懒惰而灭亡了，因为在这个社会里是劳者不获，获者不劳的。"——《共产党宣言》

这话正确！

以下是引用zjly5在2005-7-23 16:51:22的发言： 市场经济应该是目前为止最好的一种经济形式

不要只有结论，没有理由，请说说理由！

我覺得這跟制度費用有關