[转帖]反驳建行对贱卖银行股的辩护

以下是引用hunter_tong在2008-6-18 15:25:00的发言：
罔顾基本的事实和逻辑，选择性失明，试图通过给精英罗织莫须有的罪名-- --典型的罪名如“买办”“卖国”-- --以赢得左左和民族主义分子们的欢呼，这是张宏良之流共同的特点。他们以自我加冕的“爱国者”和“民意代表”自居，骨子里却是无比的虚弱，他们需要“爱国”这味药给自己补钙，给自己的言论添上正义的色彩，但他们内心深处是自卑的，他们深知自己是被他们说咒骂的精英们看不起的，他们文章里充斥着煽动的句式，原因无它，只因为他们需要以此掩饰自己内心深处的自卑。至于张宏良之流所咒骂的精英们，他们不以任何立场自居，他们只承认基本的事实和逻辑，他们也不屑于在文章里鼓动和呐喊，因为他们知道，真相不需要使用激烈的语言来道出。

每个人都有给自己脸上贴金的欲望或者是潜意识。你说的“爱国者”有，“精英”也不会没有。你又何尝用的不是“激烈的语言”来批判“爱国者”的呢？

以下是引用fillsky在2008-6-18 16:25:00的发言：

你的问题违背常识，没有人能预测“3年后建设银行的股价到底值多少.”

既然3年前没有人知道,也没有人能够预测. 那你怎么断定3年前人家就是贱卖呢?

所以你应该回去说这个张宏良违背常识.

以下是引用winston1986在2008-6-18 18:38:00的发言：

既然3年前没有人知道,也没有人能够预测. 那你怎么断定3年前人家就是贱卖呢?

所以你应该回去说这个张宏良违背常识.

我回答的是你的问题，谢谢！

没有人能预测不代表没有被操纵啊！你也知道中国跟美国的市场环境是不一样的！

[此贴子已经被作者于2008-6-18 21:01:56编辑过]

以下是引用fillsky在2008-6-18 20:55:00的发言：

我回答的是你的问题，谢谢！

没有人能预测不代表没有被操纵啊！你也知道中国跟美国的市场环境是不一样的！

要么把逻辑拿出来,要么把论据拿出来.

难道张宏良他们为代表的这些人,再加上他们的信徒.  都是不分析,不讲逻辑, 不讲证据,也不讲理论.  就是莫须有一个罪名???

建行H股是在香港上市的,你搞清楚.

以下是引用winston1986在2008-6-18 22:09:00的发言：

要么把逻辑拿出来,要么把论据拿出来.

难道张宏良他们为代表的这些人,再加上他们的信徒.  都是不分析,不讲逻辑, 不讲证据,也不讲理论.  就是莫须有一个罪名???

建行H股是在香港上市的,你搞清楚.

逻辑？很多啊，阴谋论什么的随便都能说出很多。论据？除了真正的当事人，谁又能掌握完全的信息呢？你又掌握了多少真正的信息（论据）呢？有人说贱卖，有人说没有，who knows?

看过你写的反驳银行贱卖的文章。但并不能完全说服我，也没有感觉，张跟你是各说各的，都不能完全否认对方，我只是一个看客。我只是想在你们双方观点的碰撞中找出自己应该坚持的东西。

问你一下，你坚持的跟你有关吗？好像一说到银行贱卖你就跳出来了：别人这也不懂那也不懂，你是否是利益相关者呢？

我这样问你不要说我扣帽子啊，我这应该是正常的疑问，张骂银行贱卖，要么他是银行卖的时候侵犯了他的利益，要么他纯粹是像有些人说的“愤青”或者“左左”，要么是其他，等等，但从常理推断，他不应该是个受益者。你拼命的反驳他，是出于义愤还是出于维护自己的利益，我有这样的疑问应该也是正常的吧！你可以不回答。

[此贴子已经被作者于2008-6-19 0:02:26编辑过]

张宏良胡喷。。。大家甭信他

以下是引用fillsky在2008-6-18 23:41:00的发言：

逻辑？很多啊，阴谋论什么的随便都能说出很多。论据？除了真正的当事人，谁又能掌握完全的信息呢？你又掌握了多少真正的信息（论据）呢？有人说贱卖，有人说没有，who knows?

看过你写的反驳银行贱卖的文章。但并不能完全说服我，也没有感觉，张跟你是各说各的，都不能完全否认对方，我只是一个看客。我只是想在你们双方观点的碰撞中找出自己应该坚持的东西。

问你一下，你坚持的跟你有关吗？好像一说到银行贱卖你就跳出来了：别人这也不懂那也不懂，你是否是利益相关者呢？

我这样问你不要说我扣帽子啊，我这应该是正常的疑问，张骂银行贱卖，要么他是银行卖的时候侵犯了他的利益，要么他纯粹是像有些人说的“愤青”或者“左左”，要么是其他，等等，但从常理推断，他不应该是个受益者。你拼命的反驳他，是出于义愤还是出于维护自己的利益，我有这样的疑问应该也是正常的吧！你可以不回答。

看看,看看.

又是这种论调, 一旦逻辑上没有办法说过人,也没有办法在论据上证明. 就会抛出这种论调.当然,我也没有兴趣去说服你,我怀疑你根本连投资学和金融学都没有读过的人,而且完全没有逻辑可言,说服你太难了.

而且好象论坛上,没有哪个斑竹是认同张宏良那些胡喷的. 我们一批斑竹都是利益相关者? 估计任何一个金融方面有多点实际经验,要么理论基础学得好一点的人,都基本看到张宏良那论调就已经觉得好笑了. 尤其一翻他的文章, 就是这一年多来的,自打嘴巴的已经不少.

他不是个受益者, 只是他想学学宋鸿兵那样出名而已. 我只是受不了这种人,知识水平就一塌糊涂,偏偏跑出来乱叫. 基本金融理论都乱套乱用,完全不讲事实根据.

之前蓝田说了一句话,不知道他是怎么能当上教授的,我也有同样疑问,这个连一个金融知识连一个本科生都不如的人,怎么当上教授的

另外有一个定律,不知道大家有没有发现,越水水平差的人. 越爱找一个轰动的话题,之后把什么都往里面塞,再加上一堆阴谋论,再把自己包装成爱国者,为平民说话. 可是一谈到专业的东西,却完全闭口不谈,要么一谈就错误百出.

就是啊,被人棍了还觉得很得意,不是别人强迫要棍我的...

唉,这些人啊,怎么说呢...

以下是引用fillsky在2008-6-18 16:27:00的发言：

不是拿着枪也可以引诱啊，先唱衰，再压价，再出手购买，总之途径很多的，不一定非拿着枪！

你的资产报表就明摆在那里.

你没有几百亿,几千亿坏帐, 而是只有一两个亿坏帐.我怎么唱衰啊. 要唱你也先给我点依据吧.

怎么不见我随便唱衰民生银行,招商银行就可以压价了.

别又告诉我那几百亿,几千亿的坏帐又是老外给我们弄的,是为了打压而给我们银行制造的.

[此贴子已经被作者于2008-6-19 1:48:38编辑过]

 

张是左派的。我在 乌有之乡 这个中国 最大的左派网站之一，见过张的行迹在里面。

鄙人才疏学浅，对张讲的不敢乱讲。对于左右派的争论，三十年河东，三十年河西；三十年左，三十年右。有些东西争是争不出什么的，难免会有意识形态的东西在里面。我也去过一些右派网站，左右的口水相争（网上的一部分左右派信徒）已经可以用骂街来相容了。

张是左派，是挺毛的。在现在的中国，可以想象，左派发出自己的声音是多么的困难。主流媒体是不容易上的。至少，人民日报、CCTV这些早就不宣传毛思想了。

张是左派，但决不是没见过世面的左派。张在最大的资本主义国家美国呆过很长的时间。张在很多事情上的见解，不会比很多人差。个人的信仰，意识形态的偏向这个问题本来就亚历山大的“戈尔迪乌姆之结”，只能用权力的宝剑来证明谁对谁错。

张在有些方面，确实很激进。但是，不管怎么说，这些反对资本主义自由化的一群人，这些信奉毛普世思想的一群人，他们也一直像我们的中央政府一样关注着我国最下层人民的福利问题。

张的思想，现在很多人都不赞同。虽却有很多不敢苟同的地方，但是作为一个理性的人，我们不该辱骂，辱骂是一种最无能的表现，真的爱国，就用自己的能力让我们伟大的国家强大，富裕起来。

左的思想，没有多少人赞同了。但是，很多右的思想也有很多糙萡。我们一味的要思想开放，让左派从此缄默绝对不是思想开放。老罗说，我们应该有独立思考的能力。前提，我们要先容忍别人的观点。

[此贴子已经被作者于2008-6-19 7:16:06编辑过]