[转帖]反驳建行对贱卖银行股的辩护

以下是引用winston1986在2008-6-18 12:30:00的发言：

这些义和团,只要把一切和民族主义,爱国主义,卖国等等牵涉到一起,其他根本就不需要任何的经济逻辑支撑和金融基本知识的支撑.况且正如他自己所说的，他不需要理性,只需要乱开炮就可以了

单纯就说第一段. 张的人已经自打嘴巴了.

一、“美银赚钱了吗？赚了，但我们的国有股东赚了更多。美银每赚1元，我们赢利8元。若无美银的帮助，双赢局面不会出现”。这是典型的偷换概念，“赚钱”，赚的是什么钱，是那些原始股东所持建行股票的溢价收入，而不是建行的利润分红，赚的钱和利润没有关系，怎么谈得上是赢利呢？

那既然这样,中国银行成老外提款机的根本假设就不存在了.

那个假设怎么会不存在？你怎么能够从这段话中得出这样的结论？张的话意思很清楚：老外通过中国的银行（如建设银行），通过国内、国外发行价的高度价差（对国内股民的歧视性定价），把国内股民的钱轻易提走了。表面上，国家(说政府更恰当) 比美银赚得更多，但是，无论是政府赚的还是美银赚的，都是政府与外资合谋，通过不正当的手段从股民手中掠夺所得，而不是通过正当诚实的经营所得。这和民国时期的官僚资本主义的行径没什么不同。

以下是引用蓝田日暖29在2008-6-18 13:05:00的发言：

我就问一句：当初人家国外入股时，人家是不是用枪对着我们，强迫我们订立合约的，还是我们自愿与人家订立合约的？我们不与一家外国银行订立合约，我们是不是能与别外的国外银行订立合约？

如果回答是肯定的，那么，交易有益于双方的，而且，是在国外银行竞争条件下的交易，更不存在贱卖的问题。

当然没有人拿枪指着精英（老百姓不可能去签合同），这才是最大的悲哀。我们当然不反对和外国银行合作，但是，为什么“建行卖给美国银行的股票价格相当于1元人民币，卖给中国人的价格是6.45元人民币”呢？如果卖给中国人的价格也是1元人民币，谁会质疑建行贱卖呢？

或许，我们也可以说建行没有贱卖。而是对内，对本国人民贵卖了。那么，这样的政府，或者用你的语言说，这样的精英，代表谁的利益呢？

[此贴子已经被作者于2008-6-19 7:22:15编辑过]

以下是引用winston1986在2008-6-18 22:09:00的发言：

要么把逻辑拿出来,要么把论据拿出来.

难道张宏良他们为代表的这些人,再加上他们的信徒.  都是不分析,不讲逻辑, 不讲证据,也不讲理论.  就是莫须有一个罪名???

建行H股是在香港上市的,你搞清楚.

建行卖给美国银行的股票价格相当于1元人民币，卖给中国人的价格是6.45元人民币；
这不是事实是什么？这是全世界都知道的事实！版主你为什么激动得连这个基本事实都看不到了呢？

以下是引用adven_adven在2008-6-19 7:16:00的发言：

当然没有人拿枪指着精英(签合同的当然不可能是老百姓)，这才是最大的悲哀。我们当然不反对和外国银行合作，但是，为什么“建行卖给美国银行的股票价格相当于1元人民币，卖给中国人的价格是6.45元人民币”呢？如果卖给中国人的价格也是1元人民币，谁会质疑建行贱卖呢？

或许，我们也可以说建行没有贱卖。而是对内，对本国人民贵卖了。那么，这样的政府，或者用你的语言说，这样的精英，代表谁的利益呢？

现在很多问题不好讲  我也看不透   呵呵

hao

1.中国IPO定价机制：发起人、一级市场申购、二级市场买入，三者定价完全是不一样的，拿发起人的价格和一级市场相比本身就没有意义，再和二级市场价格比更没意义，每一只股票都是如此，为何一定要拿建行说话呢？极端的话看看紫金矿业，发起人0.1元，一级市场可是7.13元（71.3倍啊），13亿股，募集107亿股，多少的资本公积？翻了多少倍？

2.时代不同：2004时候的价格能和现在比么？真是与时俱进啊！！好好想想当时A股有多少股票P/B小于1，股价都低于净资产价格了，为什么不买？没有上市的股票以净资产价格卖给你，没有流通权，你敢要么？股权分置的时候，法人股（非流通股）转让价格基本就是净资产价格，难道那些都是贱卖么？这几年股市涨了几倍怎么不说呢？现在股市这么高也有P/B小于1的，便宜啊，怎么不买？

我不为建行辩护，但是我想如果不考虑前面两个因素，说什么都无益。

[此贴子已经被作者于2008-6-19 9:34:29编辑过]

这些人不知杂想的.国家的财产就这样能被人遍买.国资委是干撒吃的.着难到又是与国际接轨吗?着种国有财产交易的不透明性,急须的改变.

辩论个鬼，我就知道股市现在大跌绝大多数人都认为主要原因是大小非解禁，把广大小股民害惨了，原因也是因为这些股东的成本太低了，就算股市跌倒1000点，股价一块钱，大股东都有的赚！我还真希望中国股市一蹶不振了呢，这样大家都别赚钱，也别再来害小股东！

以下是引用蓝田日暖29在2008-6-18 13:05:00的发言：

我就问一句：当初人家国外入股时，人家是不是用枪对着我们，强迫我们订立合约的，还是我们自愿与人家订立合约的？我们不与一家外国银行订立合约，我们是不是能与别外的国外银行订立合约？

如果回答是肯定的，那么，交易有益于双方的，而且，是在国外银行竞争条件下的交易，更不存在贱卖的问题。

请这位仁兄详细的分析一下，你所说的“双方”都是哪双方啊？有没有股民？

你也不是什么……