[转帖]反驳建行对贱卖银行股的辩护

建行卖了这么高的价格,应该算是很有才了~~~赚了美国人的钱~~

以下是引用adven_adven在2008-6-19 7:16:00的发言：

当然没有人拿枪指着精英（老百姓不可能去签合同），这才是最大的悲哀。我们当然不反对和外国银行合作，但是，为什么“建行卖给美国银行的股票价格相当于1元人民币，卖给中国人的价格是6.45元人民币”呢？如果卖给中国人的价格也是1元人民币，谁会质疑建行贱卖呢？

或许，我们也可以说建行没有贱卖。而是对内，对本国人民贵卖了。那么，这样的政府，或者用你的语言说，这样的精英，代表谁的利益呢？

这个人首先连交易时间都不会进行对比一下.

按照你的逻辑,你5年钱吃的大米,猪肉也是贱卖了

以下是引用winston1986在2008-6-19 1:25:00的发言：

看看,看看.

又是这种论调, 一旦逻辑上没有办法说过人,也没有办法在论据上证明. 就会抛出这种论调.当然,我也没有兴趣去说服你,我怀疑你根本连投资学和金融学都没有读过的人,而且完全没有逻辑可言,说服你太难了.

而且好象论坛上,没有哪个斑竹是认同张宏良那些胡喷的. 我们一批斑竹都是利益相关者? 估计任何一个金融方面有多点实际经验,要么理论基础学得好一点的人,都基本看到张宏良那论调就已经觉得好笑了. 尤其一翻他的文章, 就是这一年多来的,自打嘴巴的已经不少.

他不是个受益者, 只是他想学学宋鸿兵那样出名而已. 我只是受不了这种人,知识水平就一塌糊涂,偏偏跑出来乱叫. 基本金融理论都乱套乱用,完全不讲事实根据.

之前蓝田说了一句话,不知道他是怎么能当上教授的,我也有同样疑问,这个连一个金融知识连一个本科生都不如的人,怎么当上教授的

另外有一个定律,不知道大家有没有发现,越水水平差的人. 越爱找一个轰动的话题,之后把什么都往里面塞,再加上一堆阴谋论,再把自己包装成爱国者,为平民说话. 可是一谈到专业的东西,却完全闭口不谈,要么一谈就错误百出.

没有看到你的水平在哪里？不过你的说服不了别人就鄙视别人水平低的水平确实不低！攻击别人的本领不小！理论要能完全说明现实，那就没有争论了，而且现实世界要是完全按照理论来办，那这个世界就更加清净了。

如果一项政策没有反对声音，在目前公众与政府对信息完全不对称、缺乏舆论媒体监督的情况下，很难保证相关人员不为自己谋利！反对声音是要有的，公众对政府的行为进行质疑是多么正常的一件事，有些即使是错了，也是因为信息不对称引起的，政府就有澄清的责任。问题是很多地方做的还不够。

[此贴子已经被作者于2008-6-19 10:14:53编辑过]

以下是引用adven_adven在2008-6-19 7:07:00的发言：

那个假设怎么会不存在？你怎么能够从这段话中得出这样的结论？张的话意思很清楚：老外通过中国的银行（如建设银行），通过国内、国外发行价的高度价差（对国内股民的歧视性定价），把国内股民的钱轻易提走了。表面上，国家(说政府更恰当) 比美银赚得更多，但是，无论是政府赚的还是美银赚的，都是政府与外资合谋，通过不正当的手段从股民手中掠夺所得，而不是通过正当诚实的经营所得。这和民国时期的官僚资本主义的行径没什么不同。

在不对比交易时间,和交易时间期间内的资产质量,需求状况等等, 直接就比较价格.

就单纯说以前价格比现在低,所以你们就被骗了.

那你们被篇得也太多了吧. 20年前大米多少钱一公斤????? 你现在大米多少钱一公斤?? 后者比钱者贵多了,可是还是一样的大米,那用你的最基本逻辑去解释呢?

15年前的电脑多少钱一台,就一台586, 而现在电脑多少钱一台??? 前者比后者贵多了,可是质量却完全比不上后者. 这又怎么解释当中的交易状况.

以下是引用winston1986在2008-6-19 10:09:00的发言：

在不对比交易时间,和交易时间期间内的资产质量,需求状况等等, 直接就比较价格.

就单纯说以前价格比现在低,所以你们就被骗了.

那你们被篇得也太多了吧. 20年前大米多少钱一公斤????? 你现在大米多少钱一公斤?? 后者比钱者贵多了,可是还是一样的大米,那用你的最基本逻辑去解释呢?

15年前的电脑多少钱一台,就一台586, 而现在电脑多少钱一台??? 前者比后者贵多了,可是质量却完全比不上后者. 这又怎么解释当中的交易状况.

你说的15年、20年跨度跟建行在H股与A股发行之间的跨度是不是有点大？

国内股民对国有银行期待高，就舍得花钱，国外鄙视国有银行，拼命压价。忽悠不了老外，只能拿国内开刀了！

[此贴子已经被作者于2008-6-19 10:27:57编辑过]

以下是引用fillsky在2008-6-19 10:07:00的发言：

没有看到你的水平在哪里？不过你的说服不了别人就鄙视别人水平低的水平确实不低！攻击别人的本领不小！理论要能完全说明现实，那就没有争论了，而且现实世界要是完全按照理论来办，那这个世界就更加清净了。

如果一项政策没有反对声音，在目前公众与政府对信息完全不对称、缺乏舆论媒体监督的情况下，很难保证相关人员不为自己谋利！反对声音是要有的，公众对政府的行为进行质疑是多么正常的一件事，有些即使是错了，也是因为信息不对称引起的，政府就有澄清的责任。问题是很多地方做的还不够。

不知所谓的回答.看来你是玩政治.

以下是引用fillsky在2008-6-19 10:26:00的发言：

你说的15年、20年跨度跟建行在H股与A股发行之间的跨度是不是有点大？

国内股民对国有银行期待高，就舍得花钱，国外鄙视国有银行，拼命压价。忽悠不了老外，只能拿国内开刀了！

按照你的逻辑,也充其量只能说明国内大部分股民,散户很蠢,事实上他们也真的很蠢.

散户,尤其是中国那些散户进入中国股票市场被套完全是在正常不过. 

资金,知识,信息,一切都完全不具备任何的优势,甚至是绝对劣势的情况下,输得破产也是很正常的事情.

最后你都自然知道有时间跨度的存在,那你还不对不同时间段进行分析???? 你是不是选择性失明了.

[此贴子已经被作者于2008-6-19 10:49:01编辑过]

以下是引用winston1986在2008-6-19 10:35:00的发言：

不知所谓的回答.看来你是玩政治.

我没有回答你，我要会玩政治，哪有闲功夫跟你说那么多啊？

事情都不能孤立的看，你用经济理论能解释，别人从其他的角度也能解释。退一万步讲，你能否认这项交易没有政治的因素？

兼听则明啊！

以下是引用winston1986在2008-6-19 10:46:00的发言：

按照你的逻辑,也充其量只能说明国内大部分股民,散户很蠢,事实上他们也真的很蠢.

散户,尤其是中国那些散户进入中国股票市场被套完全是在正常不过. 

资金,知识,信息,一切都完全不具备任何的优势,甚至是绝对劣势的情况下,输得破产也是很正常的事情.

最后你都自然知道有时间跨度的存在,那你还不对不同时间段进行分析???? 你是不是选择性失明了.

散户为什么“很蠢”？是因为他们本来就“很蠢”还是被“很蠢”？我想大部分是被“很蠢”的，利用大量的被“很蠢”的散户来谋利很爽啊，引入了国外战略投资者的建行不会不清楚。

跨度存在，但价格不应该差别那么大！这有个度(别问我度是多少，我只是说有这个道理)的问题，ok？

[此贴子已经被作者于2008-6-19 10:59:39编辑过]

以下是引用fillsky在2008-6-19 10:50:00的发言：

我没有回答你，我要会玩政治，哪有闲功夫跟你说那么多啊？

事情都不能孤立的看，你用经济理论能解释，别人从其他的角度也能解释。退一万步讲，你能否认这项交易没有政治的因素？

兼听则明啊！

到底是哪一个的影响更大呢?哪一个才是主要变量呢?????

说了分析能力越差的人，,或者说一些非主要变量牵涉到里面去,尤其是一些根本不可能让人说的清楚的却完全不是主要影响的变量,比如政治,民族主义牵涉到里面.

因为一但说到专业知识上,他们就立刻被人发行是个250了.