FederickDevero：资本与劳动力相结合造成了价值的增值

哲思 发表于 2014-11-2 21:27
我是故意不想告诉他国民生产总值这个概念的，我就看他能胡侃到什么时候。
国民生产总值（GNP），尽管有生 ...

国民生产总值（GNP），尽管有生产两字，但不是一个生产指标，是一个收入指标，所以容易被人混淆。
国内生产总值（GDP）才是生产指标。

————冒充内行露馅儿了吧？
1 国民收入才是收入指标。
2 GNP和GDP都是生产指标，只不过前者是国民统计数据，后者是国内统计数据罢了！
…………何不去查查百度或者维基尼？

caoheng 发表于 2014-11-2 18:01
　　劳动是否创造价值并不是资本所要关心的。

　　如果劳动创造了很大的价值带来不了利润，资本会干吗 ...

你要说，没有劳动，一定没有利润。没有生产资料，就一定没有利润了？不能这样说吧。只能说，有了生产资料，能够带来更多利润。

赫赫铭儿 发表于 2014-11-2 20:06
“不论采用机器生产还是手工生产，在等量劳动时间内的价值量是一样的。”（哲思）
————这个可是你自 ...

哈哈，马克思的社会价值理论，解释了这个情况的，无效劳动不能形成价值。所以，中国劳动者年总劳动时间世界第一就证明了中国年国民生产总价值世界第一？这个问题很好笑哦。

赫赫铭儿 发表于 2014-11-2 20:28
“劳动”——并不是由劳动力要素单独组成的，而是由劳动力要素+生产资料要素共同组成的！

劳动就是劳动，没有生产资料，就不能劳动了？

赫赫铭儿 发表于 2014-11-3 09:45
我只问题你，总劳动时间第一，是不是说这个国家越富有？

哈哈！又想通过转移话题来掩饰自己的错误么？ ...

我只问题你，总劳动时间第一，是不是说这个国家越富有？
不能说，因为价值规律，会转移价值，社会生产力高的国家（比如美国）会从社会生产力低的国家（比如中国）转移价值。也就是说 ，打个比方：中国总劳动时间是-100..只有80能够形成价值；美国总劳动时间50，因为是高效劳动，就算120（事实上不只二倍）。所以，中国80，美国120..事实就是这么残酷，谁让中国落后呢。

戴小年 发表于 2014-11-3 10:08
哈哈，马克思的社会价值理论，解释了这个情况的，无效劳动不能形成价值。所以，中国劳动者年总劳动时间世 ...

请参见哲思的观点：
“不论采用机器生产还是手工生产，在等量劳动时间内的价值量是一样的。”

戴小年 发表于 2014-11-3 10:27
我只问题你，总劳动时间第一，是不是说这个国家越富有？
不能说，因为价值规律，会转移价值，社会生产力 ...

打个比方：中国总劳动时间是-100..只有80能够形成价值；美国总劳动时间50，因为是高效劳动，就算120（事实上不只二倍）。所以，中国80，美国120..事实就是这么残酷，谁让中国落后呢。

阁下这个比方很有启发性。
因为它很生动地说明：采用机器生产还是手工生产，高科技生产还是低科技生产，高效率生产还是低效率生产；
在等量劳动时间内的价值量是——完全不一样的！

戴小年 发表于 2014-11-3 10:04
你要说，没有劳动，一定没有利润。没有生产资料，就一定没有利润了？不能这样说吧。只能说，有了生产资料 ...

　　你这种偏激的思维或受马克思洗礼的烙印，还是改变一下的好。

　　“没有劳动，一定没有利润。没有生产资料，就一定没有利润了？”。对于你这种偏激的思维，可以给你举一下极端的例子来说明：象房租，就没有劳动，而可以有利润。


　　对资本来说，不要用有或没有来思考。劳动力是资本购买来的，不存在有或没有这个的思维。

赫赫铭儿0 发表于 2014-11-3 11:06
打个比方：中国总劳动时间是-100..只有80能够形成价值；美国总劳动时间50，因为是高效劳动，就算120（事实 ...

社会劳动时间哦

caoheng 发表于 2014-11-3 11:12
　　你这种偏激的思维或受马克思洗礼的烙印，还是改变一下的好。

　　“没有劳动，一定没有利润。没有 ...

哈哈，房租是生产利润转移来的，天上能够掉馅饼。真好