谈《为什么说马克思劳动价值论既荒唐又反智》一文-------答复网友转来的链接

理论是对观察到的现象构建一个解释的模型，这个解释模型不一定是唯一的。任何理论都不能应由逻辑论述来证明其是否正确。
最后哪个理论被选择，取决于两点：1，是否可以用严格的预测实验加以验证。2，是否可以解释更多现象并且更简洁方便。

对经济学理论来说，不存在严格的预测实验，所以只能看哪个模型解释得更方便并且能带入更多的理论解释中。
价值理论之所以被多数主流的经济学所忽略，是因为它解释太模糊了，解释不了更多经济现象，并且不能与其他经济理论协调到一起。

至于价值剩余价值剥削这些东西是否存在，只能说在劳动价值论的理论模型框架内，是存在的。但是在其他理论框架下不存在。

理论的发展，也是遵循一种达尔文主义的竞争的，这也符合马克思主义的辩证法。
价值理论之所以被抛弃，不是因为资本主义制度的意识形-形态打压，而是因为在思想竞争中失败。如果仅仅是打压的原因，为什么在亚当斯密大卫李嘉图时代，价值论没有被打压？

哲思 发表于 2014-11-11 20:50
使用价值呢？这都扯远了。。

不是我扯远了，是你跟着马克思走远了。
我说的价值是斯密的价值，是包括交换价值和使用价值的价值。使用价值是效用，交换价值是使用价值的量化。使用价值和交换价值是价值的不同的两个面。

YJDWII 发表于 2014-11-12 07:27
不是我扯远了，是你跟着马克思走远了。
我说的价值是斯密的价值，是包括交换价值和使用价值的价值。使用 ...

你对价值的这个描述根本就是不是斯密的价值概念！
使用价值是效用，没错！
交换价值是使用价值的量化是什么意思？1吨铁、一件衣服，一双鞋子，这些都是使用价值的量化，它们是交换价值吗？显然不是！，它们是一定量的使用价值。只有1件衣服=5匹麻布才是交换价值。

哲思 发表于 2014-11-12 13:00
你对价值的这个描述根本就是不是斯密的价值概念！
使用价值是效用，没错！
交换价值是使用价值的量化是 ...

劳动是有价值的
https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3698065
吾言有据，非意想。
交换价值就是价值量，这是需要用心理解的。

YJDWII 发表于 2014-11-12 13:09
劳动是有价值的
https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=2441744&from^^uid=3698065
吾言有 ...

你说的是你的最后一段话吗：
如果20码麻布的社会必要劳动时间为10小时，那么就是说与20码麻布相交换的商品的社会必要劳动时间都是10小时，2盎斯金的社会必要劳动时间也是10小时；2盎斯金的铸币名称是2镑，也就是说10小时的社会必要劳动（价值）就是2镑。于是劳动就是有价值的了。

哲思 发表于 2014-11-12 14:06
你说的是你的最后一段话吗：
如果20码麻布的社会必要劳动时间为10小时，那么就是说与20码麻布相交换的商 ...

这个是我说的，前面是资本论中的

YJDWII 发表于 2014-11-12 14:09
这个是我说的，前面是资本论中的

没看到哪里说劳动有价值啊？

哲思 发表于 2014-11-12 14:14
没看到哪里说劳动有价值啊？

如果用一句话来总结《资本论》，最精炼、最准确、最深刻的莫过于这一句了：假定，一个普通工作日是12小时，劳动力的日价值是3先令，而这3先令是体现了6个劳动小时的价值的货币表现。《资本论第一卷第十七章》第588页

都告诉你某一定量的劳动的价值是多少了，不知道吗？

YJDWII 发表于 2014-11-12 14:20
都告诉你某一定量的劳动的价值是多少了，不知道吗？

哦，你说的是589页的最后一段，你为什么不接着看590页？在这一段后面：“既然劳动的价值只是劳动力价值的不合理的用语，那末。。。”这几段正是在说明劳动没有价值啊！！？