三个故事可以颠覆劳动价值论么？

赫赫铭儿 发表于 2014-11-24 20:07
你咋知道这些砖窑和工地里连基本的手工工具都没有尼？……你敢打赌么？

你见过小砖窑吗？你知道小砖窑里面是怎么码砖坯的吗？你知道小砖窑里的砖是怎样靠人工传递出来的吗？
你见过用不规则的石块垒地基、砌墙、砌护坡吗？你知道这些不规则的石块是怎样靠人工挑选出来并搬到所需要的位置上的吗？
即便在上述砖窑和工地上还有其他的手工工具，但上面这些工作确确实实是仅仅用人的双手来完成的。你敢打赌这不是真的吗？

赫赫铭儿 发表于 2014-11-23 10:35
听说倒是听说过，……可惜并不是客观实在的东西哦！

劳动价值论本来就与主观、客观无关，而只与主体、客体相关。

龚民 发表于 2014-11-23 10:37
劳动力和机器A共同组成的劳动，创造价值，他们之间谁又是主？

共同劳动只能创造使用价值，不能创造价值，价值只是劳动本身创造的。

wzwswswz 发表于 2014-11-24 22:17
你见过小砖窑吗？你知道小砖窑里面是怎么码砖坯的吗？你知道小砖窑里的砖是怎样靠人工传递出来的吗？
你 ...

即便在上述砖窑和工地上还有其他的手工工具，但上面这些工作确确实实是仅仅用人的双手来完成的。你敢打赌这不是真的吗？

这里组成社会化生产劳动的每一个环节，都是围绕砖窑（生产设备）和建筑工地（建筑设备）而展开的；……你对此还有什么疑问么？

虚数 发表于 2014-11-25 02:02
劳动价值论本来就与主观、客观无关，而只与主体、客体相关。

正是因为你的“抽象”的社会必要劳动，显然不是客观实在的东西；……所以才必然是伪科学嘛！

赫赫铭儿 发表于 2014-11-25 10:12
即便在上述砖窑和工地上还有其他的手工工具，但上面这些工作确确实实是仅仅用人的双手来完成的。你敢打赌 ...

你看真会胡乱联系！你干脆说，人类社会的生产是一个整体，只要其中有一个环节是使用设备的，那么人类社会的每一种劳动都是围绕设备而展开的！比如，手工搓草绳也是围绕……设备而展开的，哪怕在这些设备被生产出来之前，人类已经手工搓了几千年草绳，那时的手工搓草绳也是围绕着几千年后才出现的设备展开的！

wzwswswz 发表于 2014-11-25 10:24
你看真会胡乱联系！你干脆说，人类社会的生产是一个整体，只要其中有一个环节是使用设备的，那么人类社会 ...

哈哈！你上山下乡的时候，没看到手工磋草绳，手工纺线线，……也都有一套手工工具么？

赫赫铭儿 发表于 2014-11-25 10:55
哈哈！你上山下乡的时候，没看到手工磋草绳，手工纺线线，……也都有一套手工工具么？

手工搓草绳可不是摇草绳！哪有工具！摇出来的草绳根本就不如手搓的结实！你到农村去，现在还可以看见手工搓草绳的，在出现手工工具之前，人类已经手工搓了上千年草绳，那些手工也是围绕设备展开的吗？

赫赫铭儿 发表于 2014-11-25 10:21
正是因为你的“抽象”的社会必要劳动，显然不是客观实在的东西；……所以才必然是伪科学嘛！

您的“科学”显然与社会无关，是一种自然科学，而且是量子力学出现之前的旧的自然科学。

虚数 发表于 2014-11-25 11:41
您的“科学”显然与社会无关，是一种自然科学，而且是量子力学出现之前的旧的自然科学。

你咋知道古代磋草绳就没有生产工具尼？其实早在大禹时代就已经有手工纺织工具了，……何况磋草绳尼？