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希望大家在这里一起学习理解、深入研讨、睿智鉴赏、透彻辨析这一东楚民间所关于人类社会最理想经济制度的学说(陶本社会主义:不纳赋税、劳动信贷)

那么，何谓陶本社会主义呐？

据东楚民间哲学研究者讲，人类社会消灭剥削之理可有二想:其一理之想为消灭剥削者。如西英莫本社会主义理想之消灭私有制、消灭商品经济，其所想之理也就在于:没有剥削者就没有剥削。富人消灭了，全是穷人，就谁也不能剥削谁？其二理之想为消灭被剥削者。如东晋陶渊明在其《桃花源记》中之喻理所言:若果有世外桃源，全世界的被剥削者都逃到世外桃源里去了，这个世界的剥削者还能剥削谁呐？是故，东晋陶渊明之《不纳赋税》的理想，其所想之理是:没有被剥削者就没有剥削。穷人消灭了，全是富人，谁也别想剥削谁？

换言之，陶本社会主义的方法论是:要建立一个理想的经济制度彻底地消灭穷人，使这个世界全是富人，没有一个可供富人剥削的穷人，从而消灭剥削。

那么，陶渊明的不纳赋税是怎么消灭剥的呐？

据东楚民间经济学研究者讲，陶渊明的不纳赋税也就是自然资源公有公益的经济制度。

在陶渊明所处的东晋时代(1600年前)，生产工具极其低下(相对于今而言)其价值趋近于零，即:依托生产工具(非自然资源)类资产的剥削也就不存在(剥削的收益趋近于零)。是故，东晋陶渊明时代就只是自然资源类资产的剥削。陶渊明的不纳赋税也就是消灭(自然资源类资产)这一剥削的经济制度。在此所当说明的是，陶渊明的不纳赋税并不是说其桃源社会无需公益支出，而是说他已找到了其桃源社会所需公益支出之足够来源——然资源类资产公有公益制度之收益。

   

发端于18世纪60年代的工业革命至今，生产工具类资产之剥削令人发指，如何消灭这一剥削也就成为了当代东楚民间思究者所图思解的问题。终于上世纪80年代完成了消灭生产工具类资产之剥削的思考——办法是: 劳动信贷。

那么，劳动信贷是如何消灭生产工具类资产之剥削的呐？(据说这连当年邓小平的思智也理解不了，故不曾接纳该论)

确然，即便时下社科教授们的思智也全都完全不能理解劳动信贷究竟又是怎么消灭 生产工具类资产之剥削的这个奥秘。所此只望待后晢的思智了。

本笔所能的是，尽己之文言辞力述之，能不能理解就全耐各自的思智了。

所谓劳动信贷也就是生产工具劳动信贷制度。为了便于各位理解，在此假令有个有充足信贷额度且无需资产抵押的劳动信贷银行，所有的劳动者劳动之所需的生产工具 都可以从劳动信贷银行获得贷款解决，这样一来，全社会的劳动者都各自在自己的工厂里上班，谁剥削他们呐？又会有谁到资本家办的工厂去上班受其剥削呐？这也就是把全世界的穷人都变成富人的那个办法。

写长了没人有耐性看，所在此提请论坛围绕思辨的问题是:

1，没有被剥削者就没有剥削之陶本社会主义立论逻辑是否成立？

2，以自然资源类资产公有公益制度之收益来解决公益支出是否足够？

3，有足够劳动信贷额度的前提条件能否消灭 生产工具类资产之剥削？

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关键词：社会主义 消灭私有制 经济学研究 生产工具 自然资源 社会主义

“其一理之想为消灭剥削者”——————还是先请这个研究者先弄清何为“剥削”吧？

qi509 发表于 2014-11-19 10:00
“其一理之想为消灭剥削者”——————还是先请这个研究者先弄清何为“剥削”吧？

非劳动收入

望天湖 发表于 2015-1-20 22:16
非劳动收入

何为非劳动收入？

qi509 发表于 2015-1-21 00:06
何为非劳动收入？

楚梽答读者问，
1，什么是劳动等价交换的社会？
答：能使所有的社会成员所付出的劳动 都能够获得相等价回报的社会就是劳动等价交换的社会。东楚民间社会主义研究者，把陶渊明所描绘的不纳赋税的世外桃源解读为：社会成员间只存在劳动收入差异，没有财产收入差异，这样的社会也就是人类最理想也可以客观实现的劳动等价交换的社会。劳动等价交换是东楚民间社会主义研究者判别真假社会主义制度之唯一的一个是非标准。
2，为什么说陶渊明所描绘的不纳赋税的世外桃源是劳动等价交换的社会呐？
答：在现今社会中社会成员的收入归为三项：a，自己所付出的劳动获得的回报；b，其所占有自然资源类资产所获得的收入；c，其所占有生产工具类资产所获得的收入。在陶渊明所处的东晋时代，因所占有生产工具类资产所获得的收入极小可视之为零差异，因建立了自然资源公有公益制度(即不纳赋税) 其不占有自然资源类资产所获得之收入故差异也为零，从而社会成员间 就只有各自所付出的劳动之获得的回报这一项收入差异，是故，陶渊明所描绘的不纳赋税的世外桃源是劳动等价交换的社会。
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这里所说的bc两项为非劳动收入

望天湖 发表于 2015-1-21 20:32
楚梽答读者问，
1，什么是劳动等价交换的社会？
答：能使所有的社会成员所付出的劳动 都能够获得相等 ...

1、  “社会成员间只存在劳动收入差异”——————既然存在“劳动收入差异”，那么就不会有等价交换。例如：在相同的时间内所生产产品的数量相同，但由于“劳动收入差异”，那么，其所交换的产品就不是等价的。

2、b、“所占有自然资源”——————可不可以这么说：占有的土地是自然资源。如果这个土地是凭劳动收入购买的，那么是不是就不算“自然资源”？

3、c、何为“所占有生产工具类”？铁锹、犁铧、牲畜？如果是，那么是否你在说：出租业就是非劳动收入？既然是非劳动收入，那么你的“劳动信贷”是否要付利息？

qi509 发表于 2015-1-21 20:52
1、  “社会成员间只存在劳动收入差异”——————既然存在“劳动收入差异”，那么就不会有等价交换。 ...

1、  “社会成员间只存在劳动收入差异”——————既然存在“劳动收入差异”，那么就不会有等价交换。例如：在相同的时间内所生产产品的数量相同，但由于“劳动收入差异”，那么，其所交换的产品就不是等价的。
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回答：劳动等价交换  不是  劳动等量交换。

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2、b、“所占有自然资源”——————可不可以这么说：占有的土地是自然资源。如果这个土地是凭劳动收入购买的，那么是不是就不算“自然资源”？
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土地是自然资源，永远都是自然资源。任何人都没有资格卖或买

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3、c、何为“所占有生产工具类”？铁锹、犁铧、牲畜？如果是，那么是否你在说：出租业就是非劳动收入？既然是非劳动收入，那么你的“劳动信贷”是否要付利息？
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劳动信贷没利息。如，十年前某借此贷时社会人均日收入为80元，今还时人均日收入为200元。那么，某十年前借80元今还200元，这也叫劳动等价交换，不叫利息。
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望天湖 发表于 2015-1-21 21:44
1、  “社会成员间只存在劳动收入差异”——————既然存在“劳动收入差异”，那么就不会有等价交换。例 ...

1、由于你的“劳动收入差异”，所以，不可能有“劳动等价交换 ”。


2、事实是，在自然经济形态下，土地是私有的。


3、无论是称作“利息”，还是称作什么。总之，只要是信贷，就要给付一定的使用金（佣金）的。

qi509 发表于 2015-1-21 22:53
1、由于你的“劳动收入差异”，所以，不可能有“劳动等价交换 ”。

1、由于你的“劳动收入差异”，所以，不可能有“劳动等价交换 ”。
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劳动等价交换讲的是 在这样的社会里所有的社会成都是凭自己所付出的劳动而获得的收入，桃源居士1他们就把这样的社会里的商品交换称之为劳动等价交换。由于各自所付出的劳动不同而收入不同 谓之劳动收入差异。
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2、事实是，在自然经济形态下，土地是私有的。
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自然资源在没有人类之前就存在，不是人所能创造的，任何人无论以什手段占有都没有社会主义之法理依据
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3、无论是称作“利息”，还是称作什么。总之，只要是信贷，就要给付一定的使用金（佣金）的。
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从理论上讲，二者是有本质区别的

顺便问你一句你是学什么的？

望天湖 发表于 2015-1-22 00:52
1、由于你的“劳动收入差异”，所以，不可能有“劳动等价交换 ”。
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1、只要存在“劳动收入差异”，就不可能有“劳动等价交换 ”。


2、自古以来的自然发展已经形成了私有制，何时有过“社会主义”？社会主义的法理是什么？


3、“从理论上讲，二者是有本质区别的”————有什么区别？

学什么的重要吗？