关于消灭剥削的方法(制度)的讨论

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关于消灭剥削之两种基本方法(制度)的讨论

一，消灭剥削者(乌托邦)法。其逻辑为: 没有剥削者就没有剥削。

二，消灭被剥削者(桃源)法。其逻辑为: 没有被剥削者就没有剥削。

====================================================

在我看来，这两种基本方法之逻辑都成立——都不存在剥削。

消灭剥削者法的制度是消灭私有制——建立公有制......不存在商品关系

而，消灭被剥削者法的制度是建立为被剥削者提供客观劳动条件的制度——自然资源公有公益，生产工具劳动信贷。即: 建立以自然资源公有公益制度和生产工具劳动信贷制度为构架的商品经济体制......存在商品关系

=====================================================

在桃源法(制度)的社会里，所有的社会成员都是商品生产的主人......没有被剥削的雇员，是故没有剥削。

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关键词：消灭私有制 自然资源 生产工具 基本方法 经济体制 讨论 制度 消灭

后者比较实际

以下是引用桃源居士1在2007-9-12 21:24:00的发言：

关于消灭剥削之两种基本方法(制度)的讨论

一，消灭剥削者(乌托邦)法。其逻辑为: 没有剥削者就没有剥削。

二，消灭被剥削者(桃源)法。其逻辑为: 没有被剥削者就没有剥削。

====================================================

在我看来，这两种基本方法之逻辑都成立——都不存在剥削。

消灭剥削者法的制度是消灭私有制——建立公有制......不存在商品关系

而，消灭被剥削者法的制度是建立为被剥削者提供客观劳动条件的制度——自然资源公有公益，生产工具劳动信贷。即: 建立以自然资源公有公益制度和生产工具劳动信贷制度为构架的商品经济体制......存在商品关系

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在桃源法(制度)的社会里，所有的社会成员都是商品生产的主人......没有被剥削的雇员，是故没有剥削。

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为什么说，“在桃源法(制度)的社会里，所有的社会成员都是商品生产的主人......没有被剥削的雇员，是故没有剥削。”呢？

“剥削”的定义是什么？

以下是引用sungmoo在2007-9-13 17:30:00的发言：
“剥削”的定义是什么？

凭借其所拥有的客观劳动条件盘剥他人(缺乏客观劳动条件者)的劳动谓之剥削。是乎？

以下是引用桃源居士1在2007-9-13 19:40:00的发言：凭借其所拥有的客观劳动条件盘剥他人(缺乏客观劳动条件者)的劳动谓之剥削。是乎？

“盘剥”？“客观劳动条件”？

团队合作里（大家均等地共有“客观劳动条件”），有人成心偷懒，他有没有“剥削”其他人？

客观劳动条件？能否详述？如果按照5楼的意思，理解成拥有的生产要素，则在团队生产中大家均等地共有“客观劳动条件”这一说法是否不妥？

以下是引用白浪一帆在2007-9-16 11:04:00的发言：客观劳动条件？能否详述？如果按照5楼的意思，理解成拥有的生产要素，则在团队生产中大家均等地共有“客观劳动条件”这一说法是否不妥？

我不清楚楼主的“客观劳动条件”指什么（所以才发问），也没有理解成“拥有的生产要素”。

我只是想表达，这样一种团队生产情况：“客观劳动条件”（无论它做何定义）在人际不可区分。

需要清楚的定义"剥削"

我认为,说"剥削"本身就有很强的感情色彩在其中。作为企业主，如私营企业主，他的企业家才能得到相应的回报是理所当然的。“企业家才能”也是一种先进的生产力代表。“物竞天择，适者生存”自然界进化的法则，我想在人类社会也是成立的