下金蛋的鸡。

clm0600 发表于 2014-12-17 12:52
生产西门子设备的不是劳动力？你所谓的设备价值，其实还不是劳动的？

就按照你之前说着那样，我买那会就给了啊哦

clm0600 发表于 2014-12-17 12:52
生产西门子设备的不是劳动力？你所谓的设备价值，其实还不是劳动的？

clm0600 发表于 2014-12-17 10:35
机器也不过是劳动的成果罢了，
只要支付了设计生产机器的人的劳动报酬，你就应该理直气壮地拥有机器，
...

382113392 发表于 2014-12-17 13:03
就按照你之前说着那样，我买那会就给了啊哦

我也没说你没给呀？

总的来看：德国劳动者搞出来机器，中国劳动者操作机器，最后生产出一批价值1000万的产品。
你说，这1000万该给谁？

382113392 发表于 2014-12-17 13:04
clm0600 发表于 2014-12-17 10:35
机器也不过是劳动的成果罢了，
只要支付了设计生产机器的人的劳动报酬 ...

机器也不过是劳动的成果罢了，
只要支付了设计生产机器的人的劳动报酬，你就应该理直气壮地拥有机器，
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没错，接着往下：
设计生产机器的人的劳动报酬应该是多少？当然是机器能够创造的价值。

clm0600 发表于 2014-12-17 13:28
我也没说你没给呀？

总的来看：德国劳动者搞出来机器，中国劳动者操作机器，最后生产出一批价值1000万 ...

该给我自己，所有这些是我自己辛苦运作来获得的

另外温习下为什么一样劳动强度，手工作坊报酬少，工厂里报酬高，他们应该有几十万和1000万的工作差距么

clm0600 发表于 2014-12-17 13:30
机器也不过是劳动的成果罢了，
只要支付了设计生产机器的人的劳动报酬，你就应该理直气壮地拥有机器，
...

你这两句话是废话啊

clm0600 发表于 2014-12-17 13:30
机器也不过是劳动的成果罢了，
只要支付了设计生产机器的人的劳动报酬，你就应该理直气壮地拥有机器，
...

你说   
只要支付了设计生产机器的人的劳动报酬，你就应该理直气壮地拥有机器，

现在设备归我了

我给工人工资，然后生产产品，我按照市场资源配置，盈利，

你有说是工人在干活，是他们创造价值我应该将这些盈利给他们，
为什么一样工作他们在小作坊里平均分配几十万而在我这里能分配1000万
换个意思就是一样工作强度，他们之间为什么以为工厂不一样，他们获利会不一样，

我辛苦一年为什么不会有收入

感觉这逻辑好像就是传销

想听听您意见

clm0600 发表于 2014-12-17 13:30
机器也不过是劳动的成果罢了，
只要支付了设计生产机器的人的劳动报酬，你就应该理直气壮地拥有机器，
...

你说   
只要支付了设计生产机器的人的劳动报酬，你就应该理直气壮地拥有机器，

现在设备归我了

我给工人工资，然后生产产品，我按照市场资源配置，盈利，

你有说是工人在干活，是他们创造价值我应该将这些盈利给他们，
为什么一样工作他们在小作坊里平均分配几十万而在我这里能分配1000万
换个意思就是一样工作强度，他们之间为什么以为工厂不一样，他们获利会不一样，

我辛苦一年为什么不会有收入

感觉这逻辑好像就是传销

想听听您意见

382113392 发表于 2014-12-17 15:20
该给我自己，所有这些是我自己辛苦运作来获得的

另外温习下为什么一样劳动强度，手工作坊报酬少，工厂 ...

该给我自己，所有这些是我自己辛苦运作来获得的
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小偷的运作也很辛苦，但其所得要没收，人要坐牢。
你的所谓运作，如果不增加财富，而是把别人的应得财富据为己有，那么多辛苦都没用。

另外温习下为什么一样劳动强度，手工作坊报酬少，工厂里报酬高，他们应该有几十万和1000万的工作差距么
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你不给参与操作机器的劳动者，就要给参与制造机器的劳动者，因为产品是这两拨劳动者创造的。

382113392 发表于 2014-12-17 15:35
你说   
只要支付了设计生产机器的人的劳动报酬，你就应该理直气壮地拥有机器，

你说   
只要支付了设计生产机器的人的劳动报酬，你就应该理直气壮地拥有机器，
现在设备归我了
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我说得很清楚，设计生产机器的人的应有劳动报酬，就是机器能创造的价值。

我给工人工资，然后生产产品，我按照市场资源配置，盈利，
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别扯什么市场资源配置，市场都是被人所操纵的东西，不要把什么都推给市场。

你有说是工人在干活，是他们创造价值我应该将这些盈利给他们，
为什么一样工作他们在小作坊里平均分配几十万而在我这里能分配1000万
换个意思就是一样工作强度，他们之间为什么以为工厂不一样，他们获利会不一样，
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1、他们获利不一样，与你该不该获利是两码事，不要混为一谈。

2、你不要只看着使用机器的劳动者，要把生产机器的劳动者放在一起考虑。
德国制造先进设备的劳动者+中国操作先进设备的劳动者，某些制造落后设备的劳动者+操作落后设备的劳动者，两者的获利能力不一样，这很奇怪吗？

我辛苦一年为什么不会有收入
感觉这逻辑好像就是传销
想听听您意见
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你辛苦什么了？都干什么了？你只要把买机器的钱和雇人的钱往那里一放，该吃吃该玩儿玩儿，所有的工作都可以雇专业人才搭理，你辛苦什么了？
说出来，如果确实有助于创造财富，可以给你相应的收入。
如果你也操作机器了，你就拿一份操作工收入，如果你参与某项管理了，你就拿一份经理的收入。