楼主: 刘保强
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[原创]价值论 [推广有奖]

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dfwl 发表于 2008-8-9 11:17:00
以下是引用刘保强在2008-8-8 9:31:00的发言:

哎!上帝也被你给搞出一堆来!先生恐怕要遭到宗教界人士的抗议了!请问:上帝想不花钱就可以拿到东西,能办得到吗?

上帝不花钱就可以拿到东西?

那他就不是上帝,而是强盗了.宗教界人士要抗议你了.

顾客是上帝,而顾客有各种喜好,所以,上帝也就有很多种类了.

这并不奇怪,有的爱吃甜,有的爱吃咸,有的爱酸,有的爱辣,.....有的有钱,有的没钱,.....有的爱花钱,有的爱存钱...........

所以,你要有针对性的开发商品来赚他们的钱,

可你们守住古老的错误的经济学,

不肯看看现实,可悲!

42
dfwl 发表于 2008-8-9 11:21:00

顾客是上帝

估计你没搞懂这句话的意思.

它是指每一个顾客都是上帝,而不是说,所有的顾客是一个上帝.

这都理解不了?

43
fujo11 在职认证  发表于 2008-8-9 22:13:00
以下是引用刘保强在2008-8-9 8:30:00的发言:

先生说了这么多,但似乎是有些答非所问呀!我问先生所说的“价值”不是指劳动,那么它是指什么?我现在还不关心价值理论是什么,在我没搞清楚“价值是什么”之前,我还不想去具体的定义“价值理论是什么”!因为,在不知道价值是什么时,就谈价值理论,我担心有些太超前,我怕当别人问起我价值是什么时,我无法回答!不知先生是如何处理这一问题的?

当我们说经济学意义上的“价值”这个词时,一般是指某一商品或劳务的社会购买力大小,即在一定时间内可以交换到其它商品或劳务的能力。如果用货币来衡量,就是通常所说的“价格”。

[此贴子已经被作者于2008-8-9 22:24:50编辑过]

客观性是科学存在的前提

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刘保强 发表于 2008-8-10 15:22:00
以下是引用fujo11在2008-8-9 22:13:00的发言:

当我们说经济学意义上的“价值”这个词时,一般是指某一商品或劳务的社会购买力大小,即在一定时间内可以交换到其它商品或劳务的能力。如果用货币来衡量,就是通常所说的“价格”。


请先生先说清楚“价值”这个词是什么含义,再来谈经济学意义上的“价值”这个词是什么!

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dfwl 发表于 2008-8-10 18:57:00

价值论将人类拖入几千年的争论中.

你不如搞个价格论.

这样理论就可以实用了.

因为价格是现实中的事物,找到它的规律就有实用性.

而价值是愚弄人类的事物,一亿年也争不出结果的.

46
fujo11 在职认证  发表于 2008-8-10 20:50:00
以下是引用刘保强在2008-8-10 15:22:00的发言:

请先生先说清楚“价值”这个词是什么含义,再来谈经济学意义上的“价值”这个词是什么!

   你这个人好奇怪,不理解个别,就想理解一般。如同不想理解桃、李子、苹果,就想理解水果一样。
客观性是科学存在的前提

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刘保强 发表于 2008-8-11 16:31:00

对价值含义的补充论述:

                           从古汉语中找出的价值含义
  
       由于本人现有的条件有限,在探究价值的内涵时,只是根据现代的字典中对“价”与“值”的解释来进行了一个归纳论述,并未查找到古籍中对这两个字的解释。有幸的是在与巫山刘老五先生的讨论中,刘老五先生为我们提供了在古籍中对这两个字的解释。下面我就根据这两个字在古籍中的解释,来探索一下“价值”的含义,以对本文中所探讨的价值含义做一补充论述!
 
       在《辞源》中,“价”,在古代只有“jie”音,而无“jia”的读音。价(“jie”)通“介”,其本义有“披甲之人”和“在宾主之间传话之人”的意思。古文中常见的“小介”,指的就是这后一类人。至于“价”的“jia”的读音,则是后来才有的。从古文中的解释来看,“价”,其实指的不是别的,就是指“媒介”的意思。

  而“值”,在古文中则有:“[1]、相遇;[2]、相当;[3]、物价;[4]、执持”这四个意思。从其中第三个意思“物价”来看,显然“值”就是指“物与物之间的媒介”的意思。那么,当我们联系到人类起初的物物交换行为时,这个“值”显然就是指“物与物之间进行交换的媒介”的意思。也就是说,人与人之间进行物物交换的媒介和纽带就是物的“值”。下面,我们来寻找一下把物与物的交换联系起来的纽带或者说媒介是什么?进而来确定“值”在此时的确切含义是什么?
 
      众所周知,交换行为的发生根源于交换双方彼此对对方产品的需求,也就是说根源于对方产品对自己的有用性或者说效用。我想这一点我就不用多说了,任何人都不会交换一个对自己而言毫无用出的产品!显然,只有物的效用或者说有用性才是把物与物的交换联系起来的纽带或者说媒介,也只能是物的效用或者说有用性才是把物与物的交换联系起来的纽带或者说媒介!这样一来,那么“值”在此时的确切含义就是指“物的效用或者说有用性”的意思。
 
    显然,当把“价”与“值”放在一起来讨论“价值”的含义时,由于“值”是指“物价”或者说“物的价”的意思,那么此时的“价”字也就只能是指“物价里的价”,也就是“物的效用或者说有用性”的意思。既然此时的“价”与“值”都是“物的效用或者说有用性”的意思。于是我们说此时的“价值”就是指“物的效用或者说有用性”的意思。
 
    这样一来,我们便为“价值就是指效用”的解释找到它在古汉语中的根源!
 
 
    最后,在这里我再次向提供了关于“价”与“值”这两个字在古籍中的解释的巫山刘老五先生表示感谢!不管先生的主观动机是什么,但客观上对我确实是有很大帮助,所以我还是要感谢先生的!

48
老鱼父 发表于 2008-8-11 23:31:00

看得出刘保强同学非常努力. 但文章起笔就错了. 经济学作为一门系统学问, 起于西方成于西方. 用E文和数理表述是其原始形式. 价值一词本从 VALUE 译来. 保强同学试图从中国古汉语中找出价值--VALUE的古典与现代经济学含义. 无疑是刻舟求剑.

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沧浪之水清兮可以濯我缨,沧浪之水浊兮可以濯我足。

49
申晓龙12345678 发表于 2008-8-12 00:09:00
写得太好了,谢谢

50
fujo11 在职认证  发表于 2008-8-12 07:41:00

老鱼父网友的回复太精彩了。

其实,保强同学还忘了:汉语的词的释义也有个衍化过程,看看“小姐”和“同志”吧,你要依据古汉语,

那不让人莫名其妙不知所云吗。

客观性是科学存在的前提

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