[原创]经济学当中的价值判断与行为选择

辩的好

以下是引用张建平在2008-8-20 21:57:00的发言：

经济学自称有“规范的”和“实证的”两个部分，但是，在“理性人”这个概念之下，这两个方面都难以为继。

在“规范”方面来说，理性人自主自觉，不需要从外界对其行为进行所谓的“规范”，一旦对理性人的行为（不谈所谓的违法行为，那属于法律问题，不是经济学问题）说三道四指手画脚，就意味着说三道四者处于理性裁判地位而被评判者有非理性的成分了。因此，强调理性人概念的经济学就不能替理性人“做主”，因此经济学既不需要研究“为谁生产”也不需要研究“生产什么”（这是一个重复，知道了为谁生产，自然会知道生产什么和生产多少），更不需要研究“如何生产”——理性人自己会完美解决这些问题的。

在“实证”方面——经济学要“证”什么？替厂商研究如何赚钱？还是替居民研究如何提高劳务所得？如果认定厂商和居民都是理性人，他们自己会就商品和劳务之间的交换比例达成一致意见，经济学无须越俎代庖。而所谓的实证的宏观经济政策，无一例外的是在社会各阶层之间搞利益平衡，换句话说，是政治而非经济。

如果有把经济学当作对象的学科——经济学学，它的结论就是：规范的微观经济学基本是多余的，而实证的宏观经济学就是政治。[em10]

我是初涉经济学的人，最先学会的经济学分法是分为：“理论经济学”和“应用经济学”，我以为楼主所说的“规范的经济学”包括”制度经济学”和“福利经济学”等，是把国家作为理性主体作出的研究，基本上也包含应用和理论的内容；实证经济学是应用经济学的范畴，验证经济学理论的正确性来着。

楼主认为经济是什么？学经济的人研究什么？或者为什么而研究？

每一个教经济的启蒙老师都无不会引用这样一句话，“经世济民”，这当然是经济一词的起源

我认为，学经济的人做的学术是提供在经济人假设前提下，怎样处理信息作出决策

一开始的经济分析都是希望从各种选择中抽象出共性，或者是说寻找经济现象中的规律，这些规律形成的体系是最原始的经济学体系，它是为人们以后的经济行为提供经验性、规律性的参考，以指导所谓理性人的经济决策。这就是理论经济学。

而理论经济学中的理论是否成立，它是否可以用来正确指导人们的实践，一个重要指标就是它与经济现象的一致性。因为经济规律的归纳是来自经济学家们有限的资料和带有主观色彩的逻辑推理，这样自然是不可能是完全真理的。这样就需要实证经济学的验证。

人们认为某一理论是正确，用来指导决策的应用经济学是不难理解的。

这是一个追求真理的过程，马克思也说生产力和生产关系是辩证关系，怎么会是毫无意义的过程呢？

呵呵，一家之言，见谅～

经济学的“价值”本身就是一个人为杜撰出的虚无的伪概念，只具有哲学意义，而无经济学意义。在此问题上打圈圈毫无意义。

经济学的“价值”概念的意义本来就应该是哲学的，即“有用性”。

人们从事交易，就是根据自己对商品物的有用性的判断来确定需求与否的。如果你认为对方的物对你非常有用，你就愿意出更高的价钱。

是经济学篡改了这个概念，但自己又说不清楚。但斥之为“伪概念”就不妥了。

[此贴子已经被作者于2008-10-17 19:21:28编辑过]

以下是引用张建平在2008-10-17 19:20:00的发言：

经济学的“价值”概念的意义本来就应该是哲学的，即“有用性”。

人们从事交易，就是根据自己对商品物的有用性的判断来确定需求与否的。如果你认为对方的物对你非常有用，你就愿意出更高的价钱。

是经济学篡改了这个概念，但自己又说不清楚。但斥之为“伪概念”就不妥了。

我认为，价格与价值如果是一个概念的不同表述，那么它的存在就毫无意义，如果价格与价值经济学所表述的含义是两个互为独立的概念（以我看来，经济学就是这样理解的），那它就是一个伪概念。

因为，在活生生的现实当中，我们看到的就是价格，也只有价格。它的形成是由供给、需求共同作用的结果。

以下是引用gangqiangdoushi在2008-10-17 21:48:00的发言：

我认为，价格与价值如果是一个概念的不同表述，那么它的存在就毫无意义，如果价格与价值经济学所表述的含义是两个互为独立的概念（以我看来，经济学就是这样理解的），那它就是一个伪概念。

因为，在活生生的现实当中，我们看到的就是价格，也只有价格。它的形成是由供给、需求共同作用的结果。

价格就是交换比例，是针对相互交换的“商品对”而言的。

价值，是某种物对某人的有用性，是针对一种物而言的。

两个交换者对相交换的两种商品各自的价值判断（有用性判断）决定了各自所接受的交换比例（价格），即“价值决定价格”。

我们现实当中看到的既有价值，也有价格。因为我们是理性人，具有价值判断能力，也具有接受某种交换比例的选择资格。否则，就是傻子。

以下是引用张建平在2008-10-17 22:34:00的发言：

价格就是交换比例，是针对相互交换的“商品对”而言的。

价值，是某种物对某人的有用性，是针对一种物而言的。

两个交换者对相交换的两种商品各自的价值判断（有用性判断）决定了各自所接受的交换比例（价格），即“价值决定价格”。

我们现实当中看到的既有价值，也有价格。因为我们是理性人，具有价值判断能力，也具有接受某种交换比例的选择资格。否则，就是傻子。

价值一词如果如你所说表达为“有用性”，仅是一个名词互换，那么就没有任何意义。

西经不承认“价值”，仅认为商品存在“价格”。“价值”在马教里却得到广泛使用。且认为，价格围绕着价值这一中轴线上窜下跳。很明显，在马教里，把价值赋予了一定的货币含义，而不仅仅是有用性。

高产写手啊，为出名前写文章最好别“造词”，我看到“理性人”这个词就很别扭。

这篇文章你在“人”的角度只是蜻蜓点水的谈了谈，对人的行为动机与价值标准理解不够彻底，要谈人就应该先谈“人性”。

看来你这个高产写手只是在写一篇又一篇的日记，而不是为了写好的文章。

以下是引用bluechang7在2008-10-18 12:10:00的发言：

高产写手啊，为出名前写文章最好别“造词”，我看到“理性人”这个词就很别扭。

造词？说赋予“理性人”新的解释和定义我可以接受，说我“造”就不敢贪功了。

理性人就是行为和动机一致的人，你如果看到理性人就很别扭，就会看到绝大多数的人别扭，这种整天别扭的日子肯定不好过了。同情。

以下是引用张建平在2008-10-19 7:42:00的发言：

造词？说赋予“理性人”新的解释和定义我可以接受，说我“造”就不敢贪功了。

理性人就是行为和动机一致的人，你如果看到理性人就很别扭，就会看到绝大多数的人别扭，这种整天别扭的日子肯定不好过了。同情。

[em1

确实别扭，我指的是因你造的词以及你的意淫姿态而别扭。

小伙子，细节的东西你不要乱写，读者很容易会产生排斥心理 ，发现作者在不懂装懂，明白就是明白，不明白咱搞明白再写，那还会错吗？是不？多一分谦虚多动动手查阅一下要用的词，有什么不好？就这么懒，这么喜欢意淫？

可惜的是恰恰很多人没搞懂引用模糊的概念是比运用错误的概念更容易让自己尴尬的事情。对于你回复的用语让我对你的生理年龄是否高于心理年龄产生疑惑。

我不想与你就这篇低质量的“日记”再有所争论，请勿复言。