楼主: winston1986
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为自由市场一辩 [推广有奖]

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zenziyang 发表于 2008-9-29 12:46:00
以下是引用四个id在2008-9-28 21:29:00的发言:

我忽然想起巴泽尔的《产权的经济分析》的最后讲的那个压轴的案例,放在这里真是合适:
 

本书以大量篇幅分析了以上各类(涉及到交易成本的)行为。最后再用一个例子来结束我们的分析。

这个例子说的是可以有效地免去交易所花费的时间和力气,却能同样合理地分配收益。这个例子就是中东国家的“巴扎”(bazaar)在开罗的“大牲畜市场上,主要交易品是骆驼……骆驼市场唯所罗门皇帝——穆罕默德·阿布多·阿齐兹的圣喻是遵··买卖是一对一进行的,一个买者,一个卖者及其骆驼……穆罕默德规定了骆驼肉(!)的公平价格…他的威权足以平息任何争吵”。

在这个特殊市场上,交易成本几乎近于零;但任何东西当然都不是白给的。至于我们所说的交易成本嘛,不过是“(穆罕默德的)小事一桩”。


我觉得:

交易费用=寻找最优交易的费用+交易本身的费用

若选择越多,等式右边第一项就会增加,但等式右边第二项就会减少,那么它们之和呢?只要此人改变注意,之和就肯定会减少

“巴扎”卖骆驼那个例子,把等式右边第一项减为零,但使第二项变大,那么它们之和,也就是总交易费用如何变化呢,这个就不知道了。


蓝田日暖29  金钱 +50  魅力 +10  经验 +50  这个二分法,有启发。 2008-9-29 13:17:36

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overzenith 发表于 2008-9-29 12:52:00
以下是引用蓝田日暖29在2008-9-29 12:20:00的发言:
既然“越自由的选择,越容易形成市价,市价没有租值消散,从而交易费用是最底”,请问为何在现实世界中,仍存在企业、政府、其他形形色色组织形式呢?为何不仅仅只存在市场呢?

我是这样认为的:

企业的存在,是对“商品或劳物”度量,其不同度量的方式,提供了社会差异化的“商品”,降低社会的度量成本,也提供社会更多的选择

政府、其他形形色色组织形式都是制度安排,

我把其看成是合约,降低信息成本,也是约束个体的行为,也是为了度量我们的选择成本,

这跟“越自由的选择,越容易形成市价,市价没有租值消散,从而交易费用是最底”,不矛盾啊

选择是predictable choice,是能被推测的,但又无法度量的

我认为我生活在中国历史上最幸福的时代 中国人对知识的追求从来没有这样强烈过 中国人对知识的肯定从来没有这样强烈过

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overzenith 发表于 2008-9-29 12:55:00
以下是引用蓝田日暖29在2008-9-29 12:24:00的发言:

这肯定错了吧?

稀缺,才有成本、选择、竞争等经济行为,而不是相反。

没稀缺,还选择什么呀,仅管拿,仅管用就是了。

说句武断的话,你这样的经济学逻辑,不够扎实,变成了为概念而概念了,无视经济学逻辑与经济学解释功能。

你是对  的,

经济学的成本是机会成本

机会成本(Opportunity Cost)是指做一个选择后所丧失的不做该选择而可能获得的最大利益

稀缺-------选择(机会成本)------利益最大化

[此贴子已经被作者于2008-9-29 13:11:04编辑过]

我认为我生活在中国历史上最幸福的时代 中国人对知识的追求从来没有这样强烈过 中国人对知识的肯定从来没有这样强烈过

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overzenith 发表于 2008-9-29 13:02:00

电信服务器

哦,买噶

[此贴子已经被作者于2008-9-29 13:05:59编辑过]

我认为我生活在中国历史上最幸福的时代 中国人对知识的追求从来没有这样强烈过 中国人对知识的肯定从来没有这样强烈过

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四个id 发表于 2008-9-29 13:50:00
以下是引用overzenith在2008-9-29 12:20:00的发言:

稀缺,稀缺是因为选择才稀缺

个体追求最大化,也是因为选择才有“最”

说白了就是世界的不确定,

为什么世界的不确定

因为我们有选择,与及交易费用不为零。

你的逻辑是:

先有了“选择”,才有了交易费用,然后才有了世界的不确定性?

稀缺是因为选择存在?

个体追求最大化的经济学假设,也是因为“选择”才存在?

这个id又快不能用了。

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四个id 发表于 2008-9-29 13:57:00
以下是引用zenziyang在2008-9-29 12:46:00的发言:

我觉得:

交易费用=寻找最优交易的费用+交易本身的费用

若选择越多,等式右边第一项就会增加,但等式右边第二项就会减少,那么它们之和呢?只要此人改变注意,之和就肯定会减少

“巴扎”卖骆驼那个例子,把等式右边第一项减为零,但使第二项变大,那么它们之和,也就是总交易费用如何变化呢,这个就不知道了。

那这个左边的“交易费用”就不如直接叫做“全部成本”更好些。

我早就说过了,无论选择市场还是企业,其目的都是为了提高资源的配置效率。

就是降低总的支出。

这个id又快不能用了。

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四个id 发表于 2008-9-29 13:59:00
以下是引用overzenith在2008-9-29 12:55:00的发言:

你是对  的,

经济学的成本是机会成本

机会成本(Opportunity Cost)是指做一个选择后所丧失的不做该选择而可能获得的最大利益

稀缺-------选择(机会成本)------利益最大化

哦,转变的好快啊。

可是“选择”怎么又成了机会成本的另外一个说法啦?

又想打岔,甩开话题?

这个id又快不能用了。

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sungmoo 发表于 2008-9-29 15:54:00
以下是引用overzenith在2008-9-29 6:50:00的发言:没有选择,那一定没有机会成本。没有机会成本,经济学意义顿时消失。选择是经济学存在的前提。

问题是,“约束”本身是“选择”?还是“选择”时面临“约束”?

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overzenith 发表于 2008-9-29 16:13:00
以下是引用sungmoo在2008-9-29 15:54:00的发言:

问题是,“约束”本身是“选择”?还是“选择”时面临“约束”?

我明白你的意思

选择是predictable choice,是能被推测的,但又无法度量的


选择时面临度量的难题

那你如何定义“约束”

我认为我生活在中国历史上最幸福的时代 中国人对知识的追求从来没有这样强烈过 中国人对知识的肯定从来没有这样强烈过

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sungmoo 发表于 2008-9-29 16:22:00
以下是引用overzenith在2008-9-29 16:13:00的发言:那你如何定义“约束”

个人以为,可选择的范围(“空间”),与“选择”这一行为,是两件事。

“选择”是“个人意志”的结果及表现,而可选择的范围是“客观的”。

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