机械替代工人，做出同样的工作后的贡献归谁？

罗鹏 发表于 2015-6-2 17:16
别被那个060蒙了，他在转移视线。
楼主你的例子指向“剩余价值论”，即这个节约额是否是拿剑的活劳动者“创 ...

有理，我和一个连机械常识都不懂，看不懂问题的人解释半天，想想确实很无奈

烟雨红尘 发表于 2015-6-2 15:56
既然您也可以同意归资本家就好了。
      员工因持股而获得部分利润分成，事实上也是因投资而获得，没有 ...

你别忘了你的提问是什么，另外还有国家股份哪，这可是公有制的，呵呵。

yuan79101 发表于 2015-6-2 18:58
你别忘了你的提问是什么，另外还有国家股份哪，这可是公有制的，呵呵。

我的例子是典型的私有型企业，没有什么混合制的说法，是你非要画蛇添足的把公有制什么的扯进来。。。

其实没有差别，不管是私有制还是公有制，机器替代工人后的节省费用属于公司，属于股东身份的投资者，而不是工人身份的“劳动者”，这就够了，不是么？

烟雨红尘 发表于 2015-6-2 20:44
我的例子是典型的私有型企业，没有什么混合制的说法，是你非要画蛇添足的把公有制什么的扯进来。。。

...

你可没说私企，所以我说你的前提条件有问题，呵呵。

烟雨红尘 发表于 2015-6-2 20:44
我的例子是典型的私有型企业，没有什么混合制的说法，是你非要画蛇添足的把公有制什么的扯进来。。。

...

还要问你一个问题资本家的资本从何而来呀。

yuan79101 发表于 2015-6-2 21:26
还要问你一个问题资本家的资本从何而来呀。

这个帖子仅就机器替代工人的情况进行分析，大家能够认同收益属于投资者（机器所有者）就够了。

至于投资来源的问题，您可以就那个内容重新开贴讨论，尽量避免歪楼为宜。

烟雨红尘 发表于 2015-6-3 11:36
这个帖子仅就机器替代工人的情况进行分析，大家能够认同收益属于投资者（机器所有者）就够了。

至于投 ...

投资者也可以是国家集体公有，对吧，那么把资本家一半的资产以税收的形式(发达国家这么做)或是革命的形式(发展中国家这么做)收归国有，其中一部分分给工人，另一部分归国家，形成公有制资本，作为公有制的投资，你也不反对吧。呵呵。

clm0600 发表于 2015-6-1 12:12
买卖是结束了呀，没说继续给锻锤生产方钱，
而是：买锻锤的时候就把节省的钱一起给锻锤生产方了！锻锤 ...

既然你认为卖不卖锻锤，资本家都没赚到钱。资本家为什么要买？

clm0600 发表于 2015-6-3 15:04
不赚钱就不买吗？雇一个工人也花2000，买个锻锤每月也花2000，
你既然会问“为啥买锻锤”，那我同样可以 ...

好啊。就赚的这一分钱，是否归资本家呢？
如果隔壁买锻锤的，跟你竞争，愿意再降价2元，是不是这2元也要归资本家呢？

jameschin007 发表于 2015-6-3 15:25
好啊。就赚的这一分钱，是否归资本家呢？
如果隔壁买锻锤的，跟你竞争，愿意再降价2元，是不是这2元也要 ...

应该归投资者，投资者也可以是国家集体公有，对吧，那么把资本家一半的资产以税收的形式(发达国家这么做)或是革命的形式(发展中国家这么做)收归国有，其中一部分分给工人，另一部分归国家，形成公有制资本，作为公有制的投资。