请看某人怎么拆东墙补西墙 [推广有奖]

21楼

hj58 发表于 2015-6-14 20:11:07

clm0600 发表于 2015-6-14 20:08
机器能够创造价值，但如果你经营不善，它也不会给你创造价值。
就和工人一样，虽然工人能够创造价值，但 ...

“机器创造的价值与机器本身的价值相等，甚至于就是一回事。”

这随便你怎么说。一件东西的价值有多大，本身就是很主观的。

问题是生产机器的厂家从来不指望能够按照你说的“机器的价值”卖掉机器。

22楼

hhj 发表于 2015-6-14 21:51:10

iamatig 发表于 2015-6-14 10:52
你承认是竞价出来的？OK，那么你应该承认劳动不决定，只是有效劳动参与影响价格。等价交换的基础是计算劳 ...

你懂竞价是何意义吧？竞价就是卖方把价格压到最低，而为了压价，就必须把一切非必要的耗费除去，而只剩下最必要的耗费，这个最必要的耗费是什么呢？是人类劳动。因此，哈哈是因为竞价，才使人类必要劳动得以真正体现出来，得以有资格形成价值。至于黄佶那破机器，它的作用是减小耗费，减小单位产量的耗费，从而能够在竞价中胜出，从而能够在竞价中形成你所说的“强势”。因此，所谓强势，也是在竞价中体现出来的，脱离了竞价，那强势是没有任何意义的。
因此，等价交换的基础是竞价，即把一切非等价的因素除去。

23楼

hhj 发表于 2015-6-14 21:54:14

hj58 发表于 2015-6-14 11:09
hhj 也是只会拆东墙补西墙的货。

呵呵，我的观点是一贯的，而你才是顾得了此顾不了彼。顾得了压价又顾不了酬谢，顾得了酬谢又顾不了压价。因此，你才只能用拆东墙补西墙来修补人的破理论而已。
你对“机器创造价值”背后的因素一无所知，这个就差劲了。

24楼

hj58 发表于 2015-6-14 22:49:22

clm0600 发表于 2015-6-14 20:33
“机器创造的价值与机器本身的价值相等，甚至于就是一回事。”
这随便你怎么说。一件东西的价值有多大， ...

“神马“20万的机器别人一买过去就能创造100万价值”，这是你编造的呀，机器厂家当然不指望了，哈哈。人家之所以不指望，原因是根本没有你传说中的100万啊，没有你传说中的100万，自然也就没有我说的100万机器的价值。”

你这时候不提“充分竞争”了？

25楼

陈规 发表于 2015-6-14 23:19:31

hj58 发表于 2015-6-14 19:07
这方面我的确没有新主张，我不是天才、不是伟人，不可能在多个方面有新主张。

关于政治问题，我设计 ...

作为研究经济问题的《资本异论》的作者，在经济方面没有属于自己的制度性的改革主张，那您的《资本异论》之异论什么呐？
最近，我所关注的是醒思木他们的劳动等价交换论，他们把他们的“论”化成了指导国企改革的主张，用劳动信代法来改造国企，进而改造世界——消除社会成员间的非自然资源类资产收入差异，从而实现劳动等价交换。按照他们的说法，待将来所有的无产劳动者都去借劳动信贷办了自己的企业，并且在自己的企业里上班后，资本家剥削谁呐？他们把这概括为：没有被剥削者就没有剥削。
正如醒思木所言，未到长城非好汉。没有将自己所研究的经济理论化解成指导社会改革的制度主张，半途而废是很可惜的，希望早日见到您把您的经济理论化解成的改革主张，以供指导改造中国社会的实践。
我正在拜读您的“中国政改路线底层设计图”弄明白后再与您交流。