请看某人怎么拆东墙补西墙

clm0600 发表于 2015-6-14 13:06
忘记你自己刚刚发的帖子了？
“其未来能够在美国创造的价值 ＝ 机器的价值。”
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“假设中国制造的机器价值为 20 万元（活劳动 + 物化劳动的价值），”


你忘记复制括号里面的内容了。

clm0600 发表于 2015-6-14 14:16
“假设中国制造的机器价值为 20 万元（活劳动 + 物化劳动的价值），”
你忘记复制括号里面的内容了。
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我的前提是机器能够创造价值，一圈兜下来没有自相矛盾。

而你一圈兜下来接不上了：20 万和 100 万，差 80 万。

clm0600 发表于 2015-6-14 16:07
我的前提是机器能够创造价值，一圈兜下来没有自相矛盾。
而你一圈兜下来接不上了：20 万和 100 万，差 8 ...

是你用这种方法来证伪机器能够创造价值。我指出你的方法有问题而已。

我根本就不需要用这种低级的方法证明机器能够创造价值。

clm0600 发表于 2015-6-14 16:24
是你用这种方法来证伪机器能够创造价值。我指出你的方法有问题而已。
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我从来没有这样证伪 ...

“如果你按少于其创造的价值去购买它，那么其所有者就有更好的选择——不卖，自己去占有机器创造的价值即可。”


问题是你有没有这么大的胃口。

机器要投入生产才能创造价值。生产普通车床的工厂为了占有车床未来能够创造的价值，就再开办一系列零部件加工厂？一系列高级车床生产厂？

clm0600 发表于 2015-6-14 17:06
问题是你有没有这么大的胃口。
机器要投入生产才能创造价值。生产普通车床的工厂为了占有车床未来能够创 ...

“有这么高的利润，我没钱也不要紧啊，到哪里不能融资啊。”



你拿你的这套理论去找银行试试，看谁贷款给你。

clm0600 发表于 2015-6-14 17:36
“有这么高的利润，我没钱也不要紧啊，到哪里不能融资啊。”
你拿你的这套理论去找银行试试，看谁贷款给 ...

机器能够创造价值，但如果你经营不善，它也不会给你创造价值。

就和工人一样，虽然工人能够创造价值，但没有人管理，或者管理不善，他们还是创造不了价值。

所以随便你怎么绕，你无法否定机器能够创造价值。

在我看来，商品交换价值规律并非马克思所说的“价格围绕价值波动”，而是大于生产成本小于使用价值的这个区间随供求关系波动
就楼主所言之例：
“假设中国制造的机器价值为 20 万元（活劳动 + 物化劳动的价值），被美国人买去之后能够创造 100 万元的价值。按照马克思的“等价交换”理论，该机器的售价应该在 20 万元左右（价格围绕价值波动）。但是按照 clm0600 的逻辑，该机器的售价应该是 100 万元。那么机器到底应该卖什么价格呢？实际经济活动中机器是怎么定价的呢？”
来讲该机器的售价为：大于20万元小于100万元……
看了您的《资本异论》后，我想问您的问题是：您的方法是什么？换言之，您主张的具体制度是么样子？

陈规 发表于 2015-6-14 17:56
在我看来，商品交换价值规律并非马克思所说的“价格围绕价值波动”，而是大于生产成本小于使用价值的这个区 ...

“看了您的《资本异论》后，我想问您的问题是：您的方法是什么？换言之，您主张的具体制度是么样子？”


政治民主 + 经济自由

hj58 发表于 2015-6-14 18:03
“看了您的《资本异论》后，我想问您的问题是：您的方法是什么？换言之，您主张的具体制度是么样子？”
...

这不就是美国的“政治民主 + 经济自由”么？
难怪，我没有读到属于您研究所提出来的新鲜主张

陈规 发表于 2015-6-14 18:12
这不就是美国的“政治民主 + 经济自由”么？
难怪，我没有读到属于您研究所提出来的新鲜主张

这方面我的确没有新主张，我不是天才、不是伟人，不可能在多个方面有新主张。

关于政治问题，我设计过“中国政改路线底层设计图”，网上可以看到。