（转载）浅论消灭地主阶级的必要性————再谈“地主是招谁惹谁了”

condmn 发表于 2015-6-22 08:41
此言差矣，多数是因为外生性的自然灾害冲击，不要说资本肮脏，多数的资本原始积累是经过精打细算的储蓄开 ...

呵呵，只有资本家和地主全部是勤劳致富的，包括现在一半以上的官商。

仅靠消灭地主，
问题并不能得到根本解决。
今天的所谓土地集体所有制，
解决土地问题依然遥远。
因为消灭了私人地主阶级，
又出来官僚地主阶级，
垄断土地越演越烈。
俺以为解决土地问题就是那句话：
让耕者有其田。
这个“有”是土地所有权哦。

yuan79101 发表于 2015-6-22 09:20
呵呵，只有资本家和地主全部是勤劳致富的，包括现在一半以上的官商。

我在说土改的必要性，不是当今怎么样。。。。。拜托

楼主辛苦了。

有限的地球资源、、一个时期内有限的生产力、、无限的繁殖能力，，，这是自然界最基本的矛盾

再什么理论，，再什么阶级，，，都不可能消灭这样的矛盾---------那就是有产者想保有自己财产和地位同FA想占有社会资源的矛盾

godweige 发表于 2015-6-22 06:59
那么以你的单细胞级别智商说说，明治ZF到底是最后承认了租佃地主制度还是彻底取消了这一制度？希望你不要 ...

以你非人类的机械芯片智商，你插入领主和地主的差别怎么来搅混土改和工业化的逻辑？不管是领主还是地主，他们所代表的农业社会制度对工业化的阻挠，都是要被被改造掉的，美国、日本、中国（大陆和台湾）、韩国都为了自己的工业化而对旧有的土地产权进行了改造，这是时代推动的，此时并不管他们在此有神马农业社会产权的差异。

fujo11 发表于 2015-6-22 05:44
你没有搞清大陆土改和台湾土改的目的以及真实的历史道路。
就大陆而言，土改用国家暴力消灭了地主阶级，却 ...

感觉你对新中国毛时代的评价太过黑暗和负面了，186是中国工业化的设计师，中国的工业和国防都是毛时代奠定的。农民过得清苦，是时代决定的，其实就是生产力不足，同时也包括中国的险恶国际环境所致。现在许多发展中的国家的农民过得比中国的农民还清苦，亚非拉的很多国家农民都是。

工业化是需要原始积累的，这种原始积累决定了186时代农民要过多地承受这种负荷，中国渡过了这个瓶颈阶段，中国的农民就比广大的亚非拉国家的农民过得要好一些，如果没有足够的生产力，那么不管是什么狗屁制度，农民都会过得很痛苦。

186时代，中国为了自己的独立自主性，放弃了对苏联的依附地位，同时中国也被西方国家封闭，中国的原始积累无法复制西方列强的对外掠夺进程，当然资本的积累速度很慢。韩国虽然从朝鲜战争的废墟起点，但是韩国在五六十年代接受了美国上百亿美元的援助，如果按照人口比，谁可以在五六十年代给中国两千亿美元的援助？中国在冷战时代，不但没有外部援助，反而在不断地对外援助，越南战争，中国援助了越南250亿人民币，中国经历了朝鲜战争、珍宝岛战争、防台反攻、中印战争、对越自卫反击战，对外战争极大地消耗了国力，中国还要援助广大的亚非拉国家。

象台湾和韩国都有外部援助，同时美国给台韩捋顺了外部市场，而同期中国大陆是封闭的。管什么制度，在这种情况下也很难进行很好的原始积累。日本和四小龙可以吸血发展，中国在失血发展，中国怎么和其他经济体比，中国现在是世界最大的工业国家，当然不是最强的工业国家，但这正是186时代给中国工业化奠定的基础所推进的，286在186的基础上改革开放正好释放了186时代工业化产生的潜能。

如果中国不是要成为独立自主的大国，那么186时代，中国可以选择成为苏联的马仔，但这长期对中国有害的，不要脱离时代性过于负面评价186的历史功绩。

在想最早出现的地主的地，就是天上掉下的？！！！！！！
是自己勤勤恳恳，开荒种地搞出来的，还是杀人越货抢人家的。

革命，财富来源？