本质概念 与 一般概念：

wzwswswz 发表于 2015-8-11 15:12
“群婚，就是许多男人与许多女人之间的婚姻。”这句话是你说的。
“共婚——就是群婚——就是没有婚姻” ...

问到了点子上。
不是我自己否认自己，而是说，人们观察事物的角度也不一样，得到的结论也是不一样的。这三个说法都有一定的道理。
1  每个氏族部落就是一个群体，许多个氏族部落，就是一个个群体，因此称之为群婚；
2  A部落的女子为A部落的男子共有，而不为其他男人所有，这就是A部落男人共同的婚姻，故称之为共婚
3  男女之间的相互所有——就是婚姻。在部落中，是共同的婚姻，部落社会中不存在男女之间的相互所有，所以说，部落中的社会就是没有婚姻的社会。
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今天的社会，如果看家庭与家庭之间的社会，就是私有社会。如果看家庭内部的社会就是共有社会。

原始社会，如果看部落或氏族中的社会就是共有社会；如果看的是氏族部落与氏族部落之间的社会就是私有社会。

以一个村庄的社会为例：建造共有社会要实现什么样的婚姻方式啊？

答：共婚或者说没有婚姻。这两种说法都对，事实上指的是一种婚姻。

wzwswswz 发表于 2015-8-11 15:12
“群婚，就是许多男人与许多女人之间的婚姻。”这句话是你说的。
“共婚——就是群婚——就是没有婚姻” ...

共婚，财产形式就必然共有，就必然是共有社会；婚爱分开，财产形式就必然分开，就必然是私有社会。

部落内部共婚，那么部落内部就是共有社会；
部落与部落之间婚爱分开，那么部落与部落之间就是私有社会。
因此说，你不能用部落之间的婚爱证实部落内部的社会，更不能用部落内部的婚爱证实部落之间的社会。

673821000 发表于 2015-8-12 11:49
共婚，财产形式就必然共有，就必然是共有社会；婚爱分开，财产形式就必然分开，就必然是私有社会。

部落 ...

不是我自己否认自己，而是说，人们观察事物的角度也不一样，得到的结论也是不一样的。这三个说法都有一定的道理。

哈哈！所谓的“有人说”都是你自己说的，难道说你自己观察婚姻就有三个不同的角度？就有三个不同的结论？那么三个结论中哪个才符合你的“本质概念”呢？如果另外两个不符合“本质概念”的婚姻概念与本质概念一样“都有一定的道理”，那你还提出本质概念做什么？！

“共婚”是不是婚姻？如果是，那么按照你的“就是因为婚姻，才变成私有社会”，就只能得出这样的结论：由共婚所产生的社会一定是私有社会。而共婚是发生在原始氏族或部落内部的，因此，原始氏族或部落内部一定是私有社会。那你怎么能说“部落内部共婚，那么部落内部就是共有社会”呢？
共婚如果不是婚姻，那么按照你的“共婚——就是群婚”，群婚也就不是婚姻；但你又说过“群婚，就是许多男人与许多女人之间的婚姻”，即群婚也是婚姻。因此，如果共婚不是婚姻，那岂不是否定了你自己的“群婚也是婚姻”的观点吗？

共婚当然是婚姻，但是共婚内部的社会是没有婚姻。

例如：A部落与B部落，事实上就是两个群体。A部落的女子为A部落的男子所有，而不为B部落所有，这就是婚姻。

但是，在部落内部没有婚姻，就是没有婚姻的社会。

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两个部落之间存在婚姻，当然出现分开的两个部落

部落内部没有婚姻，当然就没有家庭。

wzwswswz 发表于 2015-8-24 06:46
哈哈！所谓的“有人说”都是你自己说的，难道说你自己观察婚姻就有三个不同的角度？就有三个不同的结论 ...

看上楼吧！

两个部落，事实上就是两个大家庭，就是分开的婚姻关系所致。

部落内部财产共有，是一家人，就是因为没有婚姻。

两个部落，如果婚爱共有，马上就变成一个部落。华夏曾经是两个部落，就是因为共婚而变成了一个部落，（说他们之间是联姻，事实上是共婚，他们的联姻不是今天意义上的联姻）
两个家庭共婚，就变成一家人，——这就是合并家庭，合并家庭就是共产，分家就是分财产。

673821000 发表于 2015-8-28 20:35
看上楼吧！

两个部落，事实上就是两个大家庭，就是分开的婚姻关系所致。

请你在讨论问题时保持逻辑的同一性！
你所说的婚姻的本质概念是指：“婚姻就是男女之间的占有或相互占有，婚姻就是占有，占有了就是婚姻。”
你还说：“许多男人与许多女人相互所有仍然是婚姻。”“群婚，就是许多男人与许多女人之间的婚姻。”““共婚——就是群婚”，即共婚也是婚姻。

按照你的上述观点，氏族或部落之间如果不发生男女之间的占有或相互占有，那么它们之间就不存在婚姻；所以它们不是一家人，所以它们的财产是各自私有的。而一旦彼此共婚，两个氏族或部落之间男女彼此相互占有，他们就成了一家人，财产就共有了。这不是意味着因为彼此没有婚姻，所以才成为私有社会，而彼此有了婚姻，才成为共有社会吗？那你怎么说“就是因为婚姻，才变成私有社会”呢？
再看氏族或部落内部的情况，由于氏族或部落的内部存在男女共婚的情况，所以氏族或部落就是一家人，财产就是共有的，这个社会就是共有社会，而不是私有社会。那你说的“就是因为婚姻，才变成私有社会”又从何谈起呢？

673821000 发表于 2015-8-6 10:01
什么是资本？
答：资本就是为其人们生活的一切。为其人们生活的一切都是资本。

资本是工厂和机器，马克思这么说过？

wzwswswz 发表于 2015-8-29 06:54
请你在讨论问题时保持逻辑的同一性！
你所说的婚姻的本质概念是指：“婚姻就是男女之间的占有或相互占有 ...

1  氏族部落之间婚爱分开，财产  生活就必然分开，就是两个部落。两个部落，取消之间的婚爱界限，就是共婚，自然就是一个部落，就是共有社会。

2 A部落男女共婚，这个部落的社会就是一家人；A B之间婚爱分开，就变成两个部落。就是两家人。

3  部落内部是共有社会，是一家人，就是因为部落内部共婚；
部落与部落之间各为私有，不是一家人，就是因为婚爱分开。

121174533 发表于 2015-8-29 08:47
资本是工厂和机器，马克思这么说过？

我上学时期的课本书中就是这么说的啊！
资本——就是榨取工人剩余价值的那部分价值，就是资本家的机器  厂房。