[讨论]价值的测量问题

以下是引用无知求知在2008-12-17 21:11:00的发言：

以下是引用林汉扬在2008-12-17 11:01:00的发言：

以下是引用无知求知在2008-12-16 23:12:00的发言：

以下是引用林汉扬在2008-12-15 22:41:00的发言：

以下是引用无知求知在2008-12-15 17:05:00的发言：

以下是引用林汉扬在2008-12-15 11:56:00的发言：

以下是引用无知求知在2008-12-15 11:32:00的发言：

你们家每个月大概吃几公斤大米？用几吨水？现在居住的房子面积是多少？

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

我相信这些问题不是谁都能够回答得来的,至少我就是这样.如果问到每月收入大概多少,千位数的就知道,但更细的就不知道了.如果公司偶尔算错少给我几百或者多给我几百,我也同样不知道.

我可是真的服了you！你不知道难道你老婆、老妈也不知道？卖房子给你居住的开发商也不知道？请问你是根据什么概念来决定自己的行为的？难道你除了本能的活动就没有有意识的选择、判断、计划、决策和操作？

每个人的直觉都不一样,每个人的处境都不一样,每个人所留心的事物也不一样.信息是不可能对称的.就算信息是对称的,人们直觉的差异就足以使判断千差万别.

就算信息是对称的,人们直觉的差异就足以使判断千差万别！！？你究竟想说什么？信息都对称了，人们直觉的差异怎么会就足以使判断千差万别！！？能否举个例子？

另外，还是请你把这个问题回答了吧！请问你是根据什么概念来决定自己的行为的？难道你除了本能的活动就没有有意识的选择、判断、计划、决策和操作？不要顾左右而言它。

不必大惊小怪.裁判员们给体操打分就是个信息对称而判断千差万别的例子.

主导人类行为有后天理性成分,也有先天理性(直觉)成分.

那么，裁判员们凭什么给体操运动员们打分的？

体操裁判员都是专业人士,他们会根基各自的观察对运动员的技术、艺术表现、动作完成、动作组合和美感进行打分.我看除了动作完成动作组合和难度系数之外,其它因素都没有恒定参考基准,他们只能凭各自的直觉去作判断.几个裁判员同时打出满分10分的机会也有,但那是因为打分封顶的缘故,并非所有裁判员的直觉出现了一致.

那么，裁判员们按你说的情况给体操运动员们打分的过程是不是一种对事实的测量？

以下是引用林汉扬在2008-12-17 21:37:00的发言：

以下是引用无知求知在2008-12-17 21:11:00的发言：

以下是引用林汉扬在2008-12-17 11:01:00的发言：

以下是引用无知求知在2008-12-16 23:12:00的发言：

以下是引用林汉扬在2008-12-15 22:41:00的发言：

以下是引用无知求知在2008-12-15 17:05:00的发言：

以下是引用林汉扬在2008-12-15 11:56:00的发言：

以下是引用无知求知在2008-12-15 11:32:00的发言：

你们家每个月大概吃几公斤大米？用几吨水？现在居住的房子面积是多少？

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我相信这些问题不是谁都能够回答得来的,至少我就是这样.如果问到每月收入大概多少,千位数的就知道,但更细的就不知道了.如果公司偶尔算错少给我几百或者多给我几百,我也同样不知道.

我可是真的服了you！你不知道难道你老婆、老妈也不知道？卖房子给你居住的开发商也不知道？请问你是根据什么概念来决定自己的行为的？难道你除了本能的活动就没有有意识的选择、判断、计划、决策和操作？

每个人的直觉都不一样,每个人的处境都不一样,每个人所留心的事物也不一样.信息是不可能对称的.就算信息是对称的,人们直觉的差异就足以使判断千差万别.

就算信息是对称的,人们直觉的差异就足以使判断千差万别！！？你究竟想说什么？信息都对称了，人们直觉的差异怎么会就足以使判断千差万别！！？能否举个例子？

另外，还是请你把这个问题回答了吧！请问你是根据什么概念来决定自己的行为的？难道你除了本能的活动就没有有意识的选择、判断、计划、决策和操作？不要顾左右而言它。

不必大惊小怪.裁判员们给体操打分就是个信息对称而判断千差万别的例子.

主导人类行为有后天理性成分,也有先天理性(直觉)成分.

那么，裁判员们凭什么给体操运动员们打分的？

体操裁判员都是专业人士,他们会根基各自的观察对运动员的技术、艺术表现、动作完成、动作组合和美感进行打分.我看除了动作完成动作组合和难度系数之外,其它因素都没有恒定参考基准,他们只能凭各自的直觉去作判断.几个裁判员同时打出满分10分的机会也有,但那是因为打分封顶的缘故,并非所有裁判员的直觉出现了一致.

那么，裁判员们按你说的情况给体操运动员们打分的过程是不是一种对事实的测量？

我看还是"评估"比较贴切一些.

"评估"难道不也是测量的一种表达方式吗？只是倾向于直觉的方式来测量而已！

以下是引用林汉扬在2008-12-17 23:19:00的发言：
"评估"难道不也是测量的一种表达方式吗？只是倾向于直觉的方式来测量而已！

"测量"适用于可以量化的领域,而"评估"适用于不能量化的领域.

以下是引用无知求知在2008-12-18 0:39:00的发言：

以下是引用林汉扬在2008-12-17 23:19:00的发言：
"评估"难道不也是测量的一种表达方式吗？只是倾向于直觉的方式来测量而已！

"测量"适用于可以量化的领域,而"评估"适用于不能量化的领域.

能否从现实中寻找几个例子加以区分说明？

[此贴子已经被作者于2008-12-18 8:04:57编辑过]

以下是引用林汉扬在2008-12-18 7:41:00的发言：

以下是引用无知求知在2008-12-18 0:39:00的发言：

以下是引用林汉扬在2008-12-17 23:19:00的发言：
"评估"难道不也是测量的一种表达方式吗？只是倾向于直觉的方式来测量而已！

"测量"适用于可以量化的领域,而"评估"适用于不能量化的领域.

能否从现实中寻找几个例子加以区分说明？

可以量化的事物在无生命领域中随手可得;无法量化的事物在生命领域中随手可得.比如说你的痛楚,我相信你尽一生的努力也无法对其量化测量.

以下是引用无知求知在2008-12-18 8:57:00的发言：

以下是引用林汉扬在2008-12-18 7:41:00的发言：

以下是引用无知求知在2008-12-18 0:39:00的发言：

以下是引用林汉扬在2008-12-17 23:19:00的发言：
"评估"难道不也是测量的一种表达方式吗？只是倾向于直觉的方式来测量而已！

"测量"适用于可以量化的领域,而"评估"适用于不能量化的领域.

能否从现实中寻找几个例子加以区分说明？

可以量化的事物在无生命领域中随手可得;无法量化的事物在生命领域中随手可得.比如说你的痛楚,我相信你尽一生的努力也无法对其量化测量.

量化的方法有序数与基数。以你的痛楚为例子：请问当你被人同样打一巴掌，比较的弟弟一巴掌与哥哥一巴掌谁重时，请问这种比较的过程是不是量化测量.的过程？

如果痛楚尽一生的努力也无法对其量化测量.，为什么有人会说哥哥一巴掌是弟弟一巴掌的两倍痛楚这种类似的说法呢？

[此贴子已经被作者于2008-12-18 9:20:53编辑过]

以下是引用林汉扬在2008-12-17 20:03:00的发言：

以下是引用pengleigz在2008-12-17 13:22:00的发言：

以下是引用林汉扬在2008-12-9 12:40:00的发言：
比如，在各种相同条件下，张三的身体（细胞组织）需要300毫升水就可以解渴，另外一个人李四的身体（细胞组织）则需要400毫升水才解渴；现在有300毫升水对于张三、李四的满足率分别为：

300毫升水对于张三的满足率为：=300毫升水/300毫升水=1；300毫升水对于李四的满足率为：=300毫升水/400毫升水=3/4。

"完全信息当然是指主体对环境认知的完全信息。就是说环境因素量的变化主体总是能认知、判断到。主体对环境认知的完全信息就是我之前所说的“客观绝对真理”。当然，这是一种假设。"

因此，比如说，在上面的例子里，在分析前，你必须先要假定张三的身体（细胞组织）需要300毫升水就可以解渴，另外一个人李四的身体（细胞组织）则需要400毫升水才解渴。不知我理解的对不对？

是的！完全正确！

问题是，我们根据什么来假定呢？

以下是引用无知求知在2008-12-18 0:39:00的发言：

以下是引用林汉扬在2008-12-17 23:19:00的发言：
"评估"难道不也是测量的一种表达方式吗？只是倾向于直觉的方式来测量而已！

"测量"适用于可以量化的领域,而"评估"适用于不能量化的领域.

评估也是一个量化的过程，比如裁判打分，他的判断通过分数表示出来。

以下是引用无知求知在2008-12-18 8:57:00的发言：

以下是引用林汉扬在2008-12-18 7:41:00的发言：

以下是引用无知求知在2008-12-18 0:39:00的发言：

以下是引用林汉扬在2008-12-17 23:19:00的发言：
"评估"难道不也是测量的一种表达方式吗？只是倾向于直觉的方式来测量而已！

"测量"适用于可以量化的领域,而"评估"适用于不能量化的领域.

能否从现实中寻找几个例子加以区分说明？

可以量化的事物在无生命领域中随手可得;无法量化的事物在生命领域中随手可得.比如说你的痛楚,我相信你尽一生的努力也无法对其量化测量.

痛楚一样是可以比较的。

有一点要补充一下，我们说价值可以测量，不是根据人的内心去测量，而是根据人外在的表现的行为来测量。