对马克思劳动价值论的十大歪曲

xunbochen 发表于 2015-12-2 08:35
“价值”是关系属性，但老马关于“商品价值”的定义，却没有符合“关系属性”的要求。

价值具有关系属性和价值是关系属性本身就是两个概念。
后者完全逻辑不通。

Rousseau 发表于 2015-12-2 20:09
价值具有关系属性和价值是关系属性本身就是两个概念。
后者完全逻辑不通。

【价值具有关系属性和价值是关系属性本身就是两个概念。后者完全逻辑不通。】
不懂您这句话想说明什么。我说的意思是，老马的“凝结在商品中的一般人类劳动就是商品的价值”的定义 ，没有将”消费者“或”商品交换、交易“ “参与到” “价值”的定义中去，没有表现出“价值”是“关系属性”的定义要求，即：老马定义的”价值“与”消费者“无关。所以，老马关于商品价值的定义是不符合哲学逻辑要求的定义。
比如物体的颜色：物体将特定光谱反射到人眼后在人的大脑中留下的主观映像。你不能将”人“排除在外而定义为：颜色是物体反射的特定光谱。

xunbochen 发表于 2015-12-2 21:16
【价值具有关系属性和价值是关系属性本身就是两个概念。后者完全逻辑不通。】
不懂您这句话想说明什么。 ...

不懂您这句话想说明什么。我说的意思是，老马的“凝结在商品中的一般人类劳动就是商品的价值”的定义 ，没有将”消费者“或”商品交换、交易“ “参与到” “价值”的定义中去，没有表现出“价值”是“关系属性”的定义要求，即：老马定义的”价值“与”消费者“无关。

你是混淆了价值和效用之间区别，把一种对象的用处当作了价值，把人与物之间的关系当作了人的社会生产之间的关系。

Rousseau 发表于 2015-12-3 09:10
你是混淆了价值和效用之间区别，把一种对象的用处当作了价值，把人与物之间的关系当作了人的社会生产之 ...

【你是混淆了价值和效用之间区别，把一种对象的用处当作了价值，把人与物之间的关系当作了人的社会生产之间的关系。】
答：奇怪！您怎知我不懂站在老马的理论的角度观察 “价值” 和 “效用” 的区别？难道您没看出我已经跳出了老马的理论体系从哲学的视角来评判老马的“价值”的定义吗？
您看懂了我的“老马定义的”价值“与”消费者“无关”这句话吗？
如此，您的这句话对我的论断“老马关于商品价值的定义是不符合哲学逻辑要求的定义”没有任何说服力呀！
谢谢！

xunbochen 发表于 2015-12-3 09:32
【你是混淆了价值和效用之间区别，把一种对象的用处当作了价值，把人与物之间的关系当作了人的社会生产之 ...

答：奇怪！您怎知我不懂站在老马的理论的角度观察 “价值” 和 “效用” 的区别？难道您没看出我已经跳出了老马的理论体系从哲学的视角来评判老马的“价值”的定义吗？
您看懂了我的“老马定义的”价值“与”消费者“无关”这句话吗？

那就干脆承认你没有价值理论呗！

Rousseau 发表于 2015-12-2 20:09
价值具有关系属性和价值是关系属性本身就是两个概念。
后者完全逻辑不通。

应该为：价值是关系属性。

Rousseau 发表于 2015-12-3 09:10
你是混淆了价值和效用之间区别，把一种对象的用处当作了价值，把人与物之间的关系当作了人的社会生产之 ...

不是混淆，而是从定义开始，就存在分歧。定义不同一，没有争论的共同起点，怎么争论了，只能是各说各的。

Rousseau 发表于 2015-12-3 09:10
你是混淆了价值和效用之间区别，把一种对象的用处当作了价值，把人与物之间的关系当作了人的社会生产之 ...

以一种定义下的推演结论否定另外一种定义的推演结论，不是笑话吗？

Rousseau 发表于 2015-12-3 09:10
你是混淆了价值和效用之间区别，把一种对象的用处当作了价值，把人与物之间的关系当作了人的社会生产之 ...

效用是使用价值，你这里的价值是指劳动的凝结。大家都知道。

Rousseau 发表于 2015-11-20 20:50
你正确看到了价值的关系属性，但你对价值的解释缺乏规定性，也就是说，你能看到关系，却把这种关系建立在 ...

大多数具体科学中的价值都符合哲学意义的价值，为何马克思主义的商品价值不符合哲学上价值的定义？非要个别服从一般吗？
关系属性，是主体与客体之间的关系属性，都是客观的，你怎么说是主观感觉呢？即使是主观感觉，难道不应该吗？