机器提高了（劳动者的）劳动生产率，这就是在创造价值

clm0600 发表于 2015-11-13 10:52
机器是无主的吗？
一一一
机器有主，这个主就是机器的研制劳动者，他们凭借劳动参与产品的分配。

机器研制生产者已经把机器卖给别人了，收回全部价值了，还要参加什么分配？

你用电脑创造的价值分配给了电脑生产者吗？

老黄啊，刚才闲着没事，到网上找到你的异论，翻到七章扫了几眼，这第一节就很下饭啊——那我就从你的异论开刀吧，翻到有趣的地方呢？我就割几下，最后翻完，看看如果意尤未尽，再把这个贴子的有关问题拿出来割几下。如何啊？

天涯诗客 发表于 2015-11-13 13:25
老黄啊，刚才闲着没事，到网上找到你的异论，翻到七章扫了几眼，这第一节就很下饭啊——那我就从你的异论开 ...

欢迎指教。

hj58 发表于 2015-11-11 23:57
马克思在论证劳动决定价值时说可以交换的东西里有等量共同的东西，这个东西就是劳动，就是价值。

可 ...

   　可以交换的东西里等量的共同的东西是价值而不是交换价值，交换价值是价值的表现形式而不是价值本身，如果你不能理解价值和交换价值的关系，你就不要在这里谈论什么“创造价值”了。

hj58 发表于 2015-11-11 23:52
你们这样不做系统分析，只是东一榔头西一棒的，当然不知道。

　　如果你有能力做系统分析，你就不会在这里闹这种“创造价值”的笑话了。

YYSRR 发表于 2015-11-13 22:15
　可以交换的东西里等量的共同的东西是价值而不是交换价值，交换价值是价值的表现形式而不是价值本身， ...

你这里说的“价值”是不是“劳动的凝结”？

clm0600 发表于 2015-11-13 10:54
是人们通过研制使用机器提高了自己的劳动生产率。不是机器提高劳动生产率。

leijy 发表于 2015-11-13 10:54
马克思没有说商品价值就是劳动力的劳动时间。恰恰相反，马克思给出商品价值=可变资本+不变资本+剩余价值 ...

哈哈哈哈，你除了背点书讲点废话外，看得懂别人的字吗
按马克思的观点：机器能提高劳动生产率，但并不创造新价值

hj58 发表于 2015-11-13 12:56
“谁想把天赐草原据为己有，大家先打死他，然后去捡蘑菇。”

是呀，愚蠢情绪的中国佬真是满地都有。他们总是受着愚蠢无知的情绪所控制，从而高叫一些愚蠢的口号。

clm0600 发表于 2015-11-13 10:54
是人们通过研制使用机器提高了自己的劳动生产率。不是机器提高劳动生产率。

如果是你提高了生产率那就提呗，干吗要研制机器干什么？你没有机器也能提高什么率哦，干吗还费钱费事研制机器呢？
又如，你自己都可以生出小孩呐，你干吗还要找妇人呢？