机器提高了（劳动者的）劳动生产率，这就是在创造价值

hj58 发表于 2015-11-10 23:24
“价值”就是“交换价值”的简称。

价值不需要定义，马克思也没有另外定义价值。

　　稍有经济学常识的人都知道，价值就是价值，价值绝不是交换价值，更不是交换价值的简称。如果你对价值不能做出明确的介定，那么你是无法讨论什么创造价值的；你如何去创造一个你自己都无法确定的东西？就像人们在宗教领域捏造一个不可捉摸的神。

YYSRR 发表于 2015-11-11 22:51
　　稍有经济学常识的人都知道，价值就是价值，价值绝不是交换价值，更不是交换价值的简称。如果你对价值 ...

天涯诗客 发表于 2015-11-11 16:05
呵呵，除了飞机故障，免强可以和你的工人生病对上，其他我例举的两种情况，飞机好好的，没病。那么，乘客 ...

你这种问题太小儿科了。

工人上班路上不可能出车祸？不可能大雪封山？

你看看你都是个什么思维水平。

clm0600 发表于 2015-11-11 17:32
既然无所谓，那你就应该随我的意见，把研制机器的劳动者都一起算进来呀。

比如我说''来一起吃涮羊肉 ...

我不会像你那样拆东墙补西墙。

机器不等价（劳动价值）交换，不等于制造机器的成本在销售机器时没有被结清。

你就是东拉西扯，为了狡辩而狡辩，捡到篮子里就是菜。

clm0600 发表于 2015-11-11 17:14
可以相互交换的东西中有等量的东西，这东西就是劳动的凝结。
这个结论不能解释客观事实，于是马克思又把 ...

算了吧！


可以交换的东西会价格不同？

clm0600 发表于 2015-11-11 17:02
那你点名啊，谁同意了？

谁记得那么多。你自己去翻帖子。

whitepony 发表于 2015-11-11 18:00
价值是凝结在商品中无差别的人类劳动，这是马克思对商品“价值”的本质规定（或揭示），和交换价值当然不 ...

你去复习一下《资本论》中推导劳动量决定价值的过程。

clm0600 发表于 2015-11-11 19:05
创造使用价值物那不就是创造价值吗？
一一一
为啥呢？使用价值等于价值？

你生产的使用价值没有价值？免费赠送给外人？

YYSRR 发表于 2015-11-11 20:56
　　既然劳动量决定价值，使用机器提高劳动生产率从而使产品的单位劳动量相应减少了，那样价值如何又被说 ...

你们这样不做系统分析，只是东一榔头西一棒的，当然不知道。

YYSRR 发表于 2015-11-11 20:52
你首先要弄明白价值是什么，然后你才有资格谈论你如何对待价值。

我早就搞明白了。