劳动和劳动力的概念

SumailAr 发表于 2017-8-9 19:38
意思是不是资本家本意是为让你（小球）把小木块推十米
但是他们扭曲本意，假意说跟你买你的冲撞力？

1，可以这样说。


2，不过，这种这类说法，会引起争议的。

比方说，譬如说，随机选取一万个劳动者，1千个老板，可能大多数人会说，劳资双方在自由交易当中，购买的就是劳动，不是其他。

SumailAr 发表于 2017-8-9 19:38
所以说资本家注重的其实是工人的劳动成果（劳动力）而不是劳动过程是吧

1，资本家很注重劳动成果。

劳动成果，例如说，软件公司的软件，酒店的服务，面包店的面包，等等。

劳动成果，就是劳动产品的意思，就是劳动产品。产品，有质量，有数量。


2，另外来说，劳动成果=劳动过程，劳动过程=劳动成果的形成过程。

劳动，是个过程。医生有劳动，科学家有劳动，挑夫有劳动，泥瓦匠有劳动，等等，劳动是一段过程。

例如说理发师的劳动。这个劳动的过程，就是劳动的成果。

例如说维修工的劳动，这个劳动的过程，就是劳动的成果。



3，劳动过程=劳动者的一段生命过程，劳动者的生命过程=驾驭利用各种物品、各种力量的过程。

例如司机的驾驶劳动。那么这个劳动，是司机本身的一段生命过程，是司机驾驭卡车、汽油、路面等等的一段过程。


例如农民生产粮食，那么这个过程，是农民驾驭利用种子、地球等等的一段过程，同时也是农民本人的一段过程。

SumailAr 发表于 2017-8-9 19:38
我不是专业人士，我就看懂你最后那个例子
意思是不是资本家本意是为让你（小球）把小木块推十米
但是他 ...

假设，一个资本家，雇佣一些人类，搞手工编织毛衣的劳动。

那么，人类动一动，毛衣增一增。人类不动了，毛衣形成了。也就是说，劳动过程=产品形成过程=劳动结果


那么，上述，是劳动者的生命过程，

那么，上述，同时也是劳动者驾驭利用毛线、人体等等的过程。也就是说，是人与物品（含自身的身体）等等的互相作用过程。




那么，上述资本家，当然注重的是成品，是毛衣，是劳动结果。

否则，他就直接去卖毛线了。


那么，上述的毛衣（亦即从一些毛线变化为毛衣），设每件的市价是1000元，平均1个人类每天能制作1件，耗费毛线2斤计500元，

则1个人类每天的日工资，必定小于500元，而例如说，是日工资200元。

那么这个200元，本质上来说，源于1天制作1件毛衣的市价1000元，其中毛线500元。

也就是说，本质上来看，劳动者劳动，从而挣钱，资本家拿这个挣来的钱，再发给工资。工资，实质上是劳动者自己挣的。

劳动交换和劳资交换等问题

1993110 发表于 2016-1-6 22:39
卡马克思“雇佣劳动与资本” 1891年单行本导言

弗·恩格斯

哈里·布雷弗曼谈劳动和劳动力

  劳动力的生产过程，一方面是具有一定体力、智力和劳动技能的劳动者的生产过程，另一方面也是消费过程，是劳动者消费生活资料和接受教育和培训的过程。劳动者只有消费了一定的生活资料，才能拥有一定的体力和智力，只有接受了教育和培训，才能提高体力和智力并获得一定的劳动技能。

  因此劳动力的价值是劳动者在形成一定的劳动力的过程中，所消费的生活资料价值和教育、培训的费用。