伯乐相马是劳动吗？

向天再借五百元 发表于 2015-11-18 13:07
你的钱呢？

随着在线时间的延伸，随着工作量增加，版主论坛币还会增加的，但是有限度。
这好比一个泉眼，抽干了之后等上一阵，还有新的水涌现。

1993110 发表于 2015-11-18 13:12
版面的服务人员等，有系统给予的论坛币等，每天有一定限额，也随工作量有所上升浮动。
今天的叫我花的差 ...

省着点花。

向天再借五百元 发表于 2015-11-18 12:58
我觉得楼主把“伯乐相马”和“投资”做对比不是很恰当。

我认为把“伯乐相马”和“勘察矿藏”来对比比较 ...

1、你的问题，这个1993110小朋友已经问过不下两次了，我已经明确地告诉他了：
    伯乐相乐是吸引眼球的，如果以动物不能理解，那么还有直接挑选人的劳动，多得是，人事部门、导演、教练，都是在挑选合适的合作者、评估可行性（应聘者、演员、选手的能力等）。
   请参考。

2、投资的具体过程里最大特征就是可行性评估（风险、回报）。
（1）如果是自己一手包办，一般就直接叫投资。
（2）如果部分委托他人，那他人承担的上述部分劳动通常就叫咨询。

向天再借五百元 发表于 2015-11-18 13:16
省着点花。

iamatig 发表于 2015-11-18 13:18
1、你的问题，这个1993110小朋友已经问过不下两次了，我已经明确地告诉他了：
    伯乐相乐是吸引眼球的 ...

我发现“投资是不是劳动”，可以和“机器劳动不劳动”来做一个对比。

机器不劳动，机器的“运作”是人类劳动的延伸，机器是代替人在做劳动中更高强度和更高效率的事情，机器的“运作”是人类的劳动的一个环节。机器的运作是人操作机器，机器干的活没有超过操作机器的工人的劳动范围。

而投资呢，投的是资本，那么就看资本干的活，其实也是投资人干的活。机器操作者要判断机器制造出来的产品符合要求不符合。投资人要看资本收益符合不符合预期回报。

从这个角度来看，投资就是一种类似于操作机器的劳动。而投资带来的资本收益，就像一个操作机器的工人，他发现了一个可以改进机器的效率的方法——这就是做的好的投资项目——于是这个工人就比别的工人做出的产品多些——如果按件计薪的话这个工人就赚的多了。

向天再借五百元 发表于 2015-11-18 13:41
我发现“投资是不是劳动”，可以和“机器劳动不劳动”来做一个对比。

机器不劳动，机器的“运作”是人 ...

资本、机器都是工具。投资和砍柴都是劳动。

xinchuzu 发表于 2015-11-18 14:46
在天国，有几个人是因为投资致富的？既然这么多富翁，都榜上无名，因此，应该更改为：投资就是亏损，就是减 ...

这就是问题所在。
1、这是个假市场，不全面的市场，原始市场，官僚资本主义，而非自由资本主义。他们的所谓投资，就是拿非法所得，在ZF暴力保护下的恶性竞争中建立的垄断，正如哈耶克所言，垄断只是行政暴力的产物，而非良性竞争的产物。改变体制，才能制止恶性竞争。而不是要把良性竞争也丢掉。即丢掉市场、货币、自由。
天天说辩证法，连这个事物的两面都不知道，哲学学到哪去了？

2、请别人入股，是为了换取某些不为人知的利益，但你想入股别人，其不为人知的目的自然被人拒绝。很简单，别人是明眼人，有便宜自然要占，但便宜绝对不会给它们占，因为别人知道它们是什么东西

Rousseau 发表于 2015-11-17 14:14
投资……的内容就是寻找和作者？
炒股也是投资的一种……

不妨略过“伯乐相马”。就来谈谈“投资”和“奴隶买卖”。

“奴隶”是一种不平等的身份，等同于“工具”。从经济现象上说，买卖“奴隶”和买卖工具是一样的。

关键在于，“奴隶”这种工具，是如何来的，而资本又是如何来——奴隶主凭什么拥有对于奴隶的所有权、支配权，而资本家凭什么拥有对于资本的所有权、支配权。

“奴隶”的出现，与奴隶本身的想法没有太大关系，多数源于暴力。就算生来认为自己是奴隶之人，也是先有奴隶社会，再有的奴隶意识，进而有的人自认为就是奴隶命。奴隶制度是靠暴力维持，奴隶反抗，不过是反抗暴力，不是在反抗奴隶制度，奴隶反抗成功，他自己也就是下一任的奴隶主。

而资本的出现，它很可能就是替代了奴隶社会的暴力。那么，社会存在有资本的人和无资本的人的差异，那么无产阶级反抗。这种反抗有两种，一是反抗资本，就像奴隶反抗暴力，但不反抗制度。反抗成功了，自己依然在资本主义制度，自己就是下一任资产阶级。二是反抗制度，把制度搞得不在了，资本自然没有存在的必要了——可能会出现下一个代替“资本”但发挥“资本”作用的东东。

那么资产阶级的资本，是否就是奴隶社会的暴力呢？这就存在一个资本的正义性，类似奴隶暴力的正义性。在现在看来，奴隶社会的暴力当然是不行的，不正义的，而奴隶社会对于这种暴力是认可的。而在一定阶段，人类社会对于资本的正义性也是认可的。

在资本具有正义性的社会，投资就是一种劳动。资本被当作一种工具，那么投资就是管理工具的性质——而在资本正义的社会，管理就被认为是一种劳动。

当然，也许未来某个阶段，人类社会就会对资本的正义性做出否认了。可能就是“共产主义”——大概是劳动正义性——不劳动没饭吃。

事实上，人类社会的正义性不等于公平性或者平等性，相反，任何正义性都是一种相对的公平性和平等性。越往后发展，这种相对性就越小。资本主义的正义相比奴隶社会，当然是相对的公平和平等。那以后的社会，一定能发展出比资本正义性更为平等和公平的正义性。那时候就看这种正义性的经济载体是什么——毕竟经济作为基础，经济的正义性也是社会正义性的基础。