伯乐相马是劳动吗？

Rousseau 发表于 2015-11-17 19:42
你从我的什么表述中得出我想说只要被骗成功了就不叫骗?

因为你拿它来反驳，说明你认为它是重点。你以为用它可以驳倒我，这说明你对它认识不清。
那就是因为，你弄错区别的重点了：
区别市场与奴隶庄园的区别在于它们各自的规则里有没有允许所有人都是有对等权力的。

说白了，区别就是有没有人的自由权力！你们屡屡把“已有自由权力”作为判断标准，却把“追求自由权力的道路”给抹杀掉。这就好比你们在说，天堂是好，但是去天堂的路上还有陷阱，所以这条路不应该走！呵呵

欲穷千里目，更上一层楼

这点小道理你们都不懂，首先是要判断方向正确不，然后再决定是否坚持。
你们连方向都不确定，看到路上一点阻碍，就说路不对，掉头乱走。二楼不够望远，不知道上三楼，反而下楼而去，真是智慧！

市场就是规则允许双方平等，存在双方自主可能性，不用希望对方发善心，买家自己就可以改变不公，不用推翻市场
奴隶庄园就是规则不许双方平等，只存在奴隶主的自主性，只能寄希望奴隶主发善心，或者直接推翻庄园
这才是关键！
这才是关键！
这才是关键！
重要的事情说三遍，够了吗？

拳击台和街头杀人斗殴能相同吗？它们的区别是什么？还需要我说吗？那就是规则！

1993110 发表于 2015-11-17 19:47
伯乐，导演，教练员，都是有产出的，有产品。

那么，

不是在另一贴，早告诉你了吗？
随便举例，投资某网站，产出就是网站，和创业者是合作关系，产出的自然就同一个产品。
投资者经过多少层的选择，都无所谓，其产出就是最终产品。不要说不清楚产出，正如工人也不清楚所产出的产品是否各有细微不同一样，工人也不知道自己产出的产品是否质量都一样。不要因为量大就不清楚。
导演挑选副导演，副导找群头，群头选群演，他们都是劳动，产出都是同一个----精良的作品，层级多不能改变本质。

iamatig 发表于 2015-11-17 20:11
不是在另一贴，早告诉你了吗？
随便举例，投资某网站，产出就是网站，和创业者是合作关系，产出的自然就 ...

举例说明：
    伯乐相马，农夫挑选合适的牛，教练挑选有潜力的运动员

你自己说的话，你忘记了？

再一点，

决定拿钱去花，用于买人财物，用于发起建立某网站---------这叫选择投资。

花这些钱，办一些事，搞好了这个某网站-------这叫生产经营。

Rousseau 发表于 2015-11-17 19:42
你从我的什么表述中得出我想说只要被骗成功了就不叫骗?

“不要忘了，即便作为一种安排事物的决策过程，在一定所有权条件下，投资依然不是任何一种劳动。”
我一直在等你解释这句莫名其妙的东西，怎么，自己也忘了怎么想出来的吗？

iamatig 发表于 2015-11-17 20:11
不是在另一贴，早告诉你了吗？
随便举例，投资某网站，产出就是网站，和创业者是合作关系，产出的自然就 ...

你手里有十亿元，


你是选择新建钢材厂这个项目呢，还是选择购买别人的水泥厂？
-------这叫投资。


经过专家做决策，你同意了去新建钢材厂。
-----那么，整个新建，建成，投产，这些活动，叫生产经营。


你头脑太简单，对词汇的含义掌握不全。

1993110 发表于 2015-11-17 20:17
你自己说的话，你忘记了？

再一点，

呵呵，导演自己上阵，导演选演员上阵，你想说这个吗？

1993110 发表于 2015-11-17 20:21
你手里有十亿元，

呵呵，头脑简单的是谁，很清楚。废话少来。

你能否定挑选人合作是劳动，你再来说道。

iamatig 发表于 2015-11-17 20:23
呵呵，导演自己上阵，导演选演员上阵，你想说这个吗？

你举例不当。

你应该说，

星探去发现人才，筛选人才。

之后呢，导演确定一下。这时候，导演是星探的角色。

以上，是搞选择，搞投向，确定项目。

之后，

是进行项目。

选定好演员后，导演和演员搞的，那叫导演，叫创作了。

iamatig 发表于 2015-11-17 20:24
呵呵，头脑简单的是谁，很清楚。废话少来。

你能否定挑选人合作是劳动，你再来说道。

严格说来，

你手里有一笔钱，你想搞项目。
那么，到底搞哪一个项目呢？你面临很多个项目，供选择。
-------这方面的活动，这方面的决策，叫投资的劳动。姑且说，这是一种特殊的劳动，是劳动。
--------那么，投资劳动的很多部分，并不是投资者搞的，而是各种专家来搞的。


当你在专家劳动之后，你同意了某个项目，就它了。那么，你需要建设项目了，进行这个项目。
---------那么，这叫生产经营劳动。
---------------那么，生产经营劳动，是由经理和职工等等搞的劳动。


投资者有可能委托专家等等来搞，也可以亲自出马，身兼专家或经理。

和你讨论问题，得帮你整理思路，补充知识，完善逻辑，所以，啊所以，你知道吗。



按你的意思啊，顺着你的思路来，则不妨建立一个简单的小模型，

假设你有一笔钱财，想搞项目。

假设你选定了某人张三，并假设委托他全权来搞---------选择和委托张三这个活动，叫投资劳动，这是你这个投资者唯一干的事情。

那么，

张三呢，张三做了3件事情：

1，在众多选择当中啊，张三选定了某项目，叫广厂项目--------这方面的活动，叫投资。这是张三代替你搞的投资劳动。

2，张三花你的钱，购买人财物，建设这个广厂项目。-------这叫建设活动。这是张三和有关人员搞的建设劳动。

3，张三继续花你的钱，购买人财物，生产经营这个广厂项目-------这叫生产经营活动。这也是张三和其他人员搞的劳动。