价值转形问题的一种解答

1993110 发表于 2015-11-21 19:08
具体劳动、抽象劳动，也可以舍弃。作为概念，这一对概念可以舍弃。

先生，你的变量中有了产值，有了劳动(时间)，产值/产量与空间有某种关系，时间与空间都有了，还需要一个东西与时间和空间有关，这样的话，我就可以写出数学公式，来表达劳动与产出的某种规律，只差一个变量，一个与时间和产出有关的细节，请先生想想，我也想想。

马列光 发表于 2015-11-21 20:26
先生，你的变量中有了产值，有了劳动(时间)，产值/产量与空间有某种关系，时间与空间都有了，还需要一个东 ...

先生，你的变量中有了产值，有了劳动(时间)，产值/产量与空间有某种关系，时间与空间都有了，还需要一个东西与时间和空间有关，这样的话，我就可以写出数学公式，来表达劳动与产出的某种规律，只差一个变量，一个与时间和产出有关的细节，请先生想想，我也想想。

1，劳动，是用时间量来表达的。
而价值，马克思说的价值，就是劳动，是同一个东西。劳动即价值，代替着价值。价值这个概念、这个量，可取消。

2，劳动有结果。
这个结果就是产物，产物量，产物的数量。产物的质量数量，也是劳动量，是劳动的另一个表达指标。我们说张三劳动了一天，这是劳动量。我们说张三搬砖一万块，这还是劳动量，是同一的量，对等的量。

3，产物会有产值。
产值，是产物面对交换时候产生的，是以市场的货币的价格来核算的。

总结来说，

那么，其实大体上来说，是三个量，
劳动时间量，产物量，产值量。

其中，

劳动量和产物量，是对等的。

劳动量、产物量与产值，是分别对应的。
------劳动量=产物量，并与产值量互相对应。

马列光 发表于 2015-11-21 20:26
先生，你的变量中有了产值，有了劳动(时间)，产值/产量与空间有某种关系，时间与空间都有了，还需要一个东 ...

来表达劳动与产出的某种规律，

主流的生产函数，虽然存在实用等等优点，但，其实是不成立的，严格来说，在理论上来说是不成立的。
---------再一点，严格来说，主流的生产函数当中，时间并不存在。


因为，劳动是唯一的生产力，劳动时间=生产的产量。

-------并不是劳动生产了若干，资本又生产了若干，两者联合生产了若干若干。

马列光 发表于 2015-11-21 20:26
先生，你的变量中有了产值，有了劳动(时间)，产值/产量与空间有某种关系，时间与空间都有了，还需要一个东 ...

朴实和精细和华丽，都是学术上的途径，都能达到很好的效果，都能得到很好的模型。

马列光 发表于 2015-11-21 20:26
先生，你的变量中有了产值，有了劳动(时间)，产值/产量与空间有某种关系，时间与空间都有了，还需要一个东 ...

先生，你的变量中有了产值，有了劳动(时间)，产值/产量与空间有某种关系，时间与空间都有了，还需要一个东西与时间和空间有关，这样的话，我就可以写出数学公式，来表达劳动与产出的某种规律，只差一个变量，一个与时间和产出有关的细节，请先生想想，我也想想。

[handshake]


请大哥多指导，多评论。



产物，是经过一段生产时间，才提供出来的。

而产值，是在上述时点、时段的末尾。产值必须等待产物，等待生产------即便是说，引入了定购、赊销等等也是如此。


劳动、产品、产值，都在时间线上。也都是时间过程。

[em27]

1993110 发表于 2015-11-21 23:27
请大哥多指导，多评论。

不客气，我是来学习的，自己一直对时间与空间研究有点心得，如果劳动可以用时间计算，这与时空有关系，而且可能存在多维时空关系，时间本身也是一个变量，而不只是线性的钟表时间。所以很好奇来学习，我也多想想，多学习这方面的思想观点。

价值转形非常重要，确实值得研究。

所谓“转形”，实际上并不存在，这个问题的意义在于，剩余价值生产理论是本质，而利润生产则是这个本质在资本家那里的表现。也就是说，马克思认为，实际上就是剩余价值生产，但是对资本家来说表现为利润生产，马克思要揭示是这两者如何转化的。

1993110 发表于 2015-11-21 23:27
请大哥多指导，多评论。

劳动、产品、产值，都在时间线上。也都是时间过程。
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完全正确!
再一次握手。

gxg 发表于 2015-11-22 07:44
劳动、产品、产值，都在时间线上。也都是时间过程。
======
完全正确!

这属于劳动价值论的原理部分!而且同样最重要的原理。
转形是一个具体的理论，需要符合原理。原理明确，就有了高度，具体层面的理论不难回答。

劳动自身生产増殖率，在资本主义生产中，表现为资本的自身生产増殖率!
这就是劳动价值论的资本主义形态。