[原创]经济学第一定律——交换定律

但是，我觉得先生好像真正没有弄清楚的是个别劳动时间与社会平均劳动时间，我的第一道题（“张三生产3公斤大米，李四生产3公斤牛肉”那一道题目），由于个别时间与社会平均劳动时间一样都是一天，所以从完全信息假设的经济学来说，你的答案是“张三生产1公斤大米，李四生产1公斤牛肉”的确正确，你因为劳动时间的成本用一个“C”就可以表表示所有的劳动时间的成本吗？要知道劳动时间的成本有“个别劳动时间的成本”与“社会平均个别劳动时间的成本”与“社会劳动时间的成本”之区别，由于我的第一道题中这三个都是一样的，所以，才让你的公式算出正确的答案，也就是说，你这个公式应该只有在完全信息，两个人而且其中一个人完全负责生产两个人的需求量时，才有用。如果除去这些约束这个公式还有什么用处？我也想看看先生的推理。

本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/thread-409584-1-1.html&star=6#409584

以下是引用林汉扬在2009-2-5 17:11:00的发言：

但是，我觉得先生好像真正没有弄清楚的是个别劳动时间与社会平均劳动时间，我的第一道题（“张三生产3公斤大米，李四生产3公斤牛肉”那一道题目），由于个别时间与社会平均劳动时间一样都是一天，所以从完全信息假设的经济学来说，你的答案是“张三生产1公斤大米，李四生产1公斤牛肉”的确正确，你因为劳动时间的成本用一个“C”就可以表表示所有的劳动时间的成本吗？要知道劳动时间的成本有“个别劳动时间的成本”与“社会平均个别劳动时间的成本”与“社会劳动时间的成本”之区别，由于我的第一道题中这三个都是一样的，所以，才让你的公式算出正确的答案，也就是说，你这个公式应该只有在完全信息，两个人而且其中一个人完全负责生产两个人的需求量时，才有用。如果除去这些约束这个公式还有什么用处？我也想看看先生的推理。

本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/thread-409584-1-1.html&star=6#409584

林先生，你要知道，只要在具体计算中是对的，那么它就是对的，因为任何的抽象都是由具体组成的。

你还没有解决“农民与地主”的“数学原理”问题，我回家无法向他们交代呢。

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先生真正看过第 60 楼并且理解了？不然，你不会有此一问！

我觉得你吧会计学中的成本和经济学中的成本混为一谈了，经济学中的价格是需要参考系才能成立的，我看了半天都是会计中的计算方法。

此外价格的计算中引入了供需系数这些，从经济学角度看，这个是把因果颠倒了，有了价格才有了系数，而不是先有系数再有价格的。在经济学中的确讨论了供求关系问题，由于供求关系本身的无法界定才导致了用可以观测量替代，因此，价格本身是需要参照才能确定的，你的求法我只能说不严密。

请先生再考虑一下。交换本身就是存在的，价格是否存在和交换本身没有必然联系，但是为了度量交换有了价格，如果通过交换度量价格，实际上是把交换中的不可测带入了价格。

我当然看到了。但是你的定律当中没有正确的“价值”变量，没有反映两种相互交换的商品对于两个交换者所具有的不同的价值。所以，你压根就没有弄懂2+2，没有懂得什么是“价值”。

既然你的定律当中不可避免地涉及到“价值”变量，那么你应该认识到，经济学当中，能够冠以第一定律的理论，一定是关于“价值”的。

以下是引用wsbsmn在2009-2-5 18:30:00的发言：

我觉得你吧会计学中的成本和经济学中的成本混为一谈了，经济学中的价格是需要参考系才能成立的，我看了半天都是会计中的计算方法。

此外价格的计算中引入了供需系数这些，从经济学角度看，这个是把因果颠倒了，有了价格才有了系数，而不是先有系数再有价格的。在经济学中的确讨论了供求关系问题，由于供求关系本身的无法界定才导致了用可以观测量替代，因此，价格本身是需要参照才能确定的，你的求法我只能说不严密。

请先生再考虑一下。交换本身就是存在的，价格是否存在和交换本身没有必然联系，但是为了度量交换有了价格，如果通过交换度量价格，实际上是把交换中的不可测带入了价格。

1、我问你一个问题，比如一台电脑，它的成本是200元，（这个成本是通过会计成本合算算出来的），那么，这台电脑的经济学成本难道不也是200元？

2、如果一家公司在某个国家电脑生产的投资是100万，1年可以生产电脑1000台，如果投资计划5年收回，那么1台电脑的成本是200元（先不计其他成本）；可是这个国家只有100个人，而人均年收入是1000元，假设允许他们消费电脑的钱是人均年100元，那么这个国家的所有的人消费量是1万。那么我们就可以知道电脑在这个国家的供求系数是S=1/20.

根据价格定律P=RSC，我们就可以知道电脑在这个国家的销售价应该是

P=R(1/20)200。

如果我们先设R=1，那么我们就可以求出电脑在这个国家的平均价是10元，如果一年之内要把1000台电脑全部卖出去的话。

请问，你会在这个国家投资生产电脑吗？这个价格求法不是很简单，我们还需要什么“参考系”吗。

 交换理论一些题目还是很大的，争鸣

以下是引用张建平在2009-2-6 22:14:00的发言：

我当然看到了。但是你的定律当中没有正确的“价值”变量，没有反映两种相互交换的商品对于两个交换者所具有的不同的价值。所以，你压根就没有弄懂2+2，没有懂得什么是“价值”。

既然你的定律当中不可避免地涉及到“价值”变量，那么你应该认识到，经济学当中，能够冠以第一定律的理论，一定是关于“价值”的。

所以双方产生交换，是因为双方都对“对方”的物品或劳务有所需求，即一方的“物品或劳务”对另一方有——价值。

交换定律反映的是交换关系，没有产生的交换关系，就是说，如果张三认为李四的东西“无价值”，那么张三与李四就不存在——P=RSC。

张三与李四的交换是由两个

Pa=RaSaCa和Pb=RbSbCb

反映的，即使

Pa=Pb

但不等于说就Ra=Rb。因为他们的各自的成本Ca和Cb可能是不一样的。所以，你所说的交换者的不同的“价值”就是反映在Ra和Rb上。

至于“价值”问题，我在“价值定律”里有很详尽的在理论上的定性定量的描述。

我为什么没有把“价值定律”作为经济学第一定律，因为经济行为首先反映的是交换。

交换定律P=RSC还可以在“利润率”公式中证明成立。

已知利润率p是价格P减去成本C除于成本C乘%，所以求利润率公式就是

p=[(P/C)-1]%；  （1）

交换定律是P=RSC，P/C=RS，所以利润率公式用交换定律可以写成，

p=[(RS)-1]%         (2)

因为我们已知，价格P等于成本C时，交换没有利润，因为，当P=C时，就是

P/C=1，        （3）

（3）代入（1）就是

p=0，                （4）

那么交换定律P=RSC在什么情况下会P=C呢，显然当RS互为倒数时，

RS=1。       (5)

（见交换定律之例题，当交换定律P=RSC中的RS互为倒数时，交换方没有利润。）

因为RS=1，所以（5）代入（2），我们也得到

p=0。     （6）

因为（4）=（6），

所以，交换定律P=RSC在利润率公式中成立也得到证明。

[此贴子已经被作者于2009-2-28 23:25:51编辑过]

无非是古典政治经济学中交换理论呢加强版...